Расчетные расходы крытых ледовых арен Опции

[~Mr.Dron~]

Добрый день , не отправляйте меня в поиск , была похожая тема , но в ней я ответа не нашел, ответьте пожалуйста - согласно СП 31-112-2007 п.6.2.4 дополнительно я должен учесть расходы в т.6.3, так же в п.6.2.5 рекомендуют при подсчете максимальных часовых расходов воды занимающимися, расход считать по формуле Qобщ. (гор.) = (qсут. общ. (гор.) n) / T ,где Q - часовой расход (общий или горячей воды); qсут. общ. (гор.) - суточный расход (общий или горячей воды); n - число занимающихся в 1 смену; Т - продолжительность смены (в часах); при продолжительности смены более 1 ч Т принимается равным 1 , максимальный секундные расходы принимать исходя из одновременной работы душевых сеток (так же говорится в этом пункте) и так , меня интересует следующее: 1) Я правильно понял, что максимальный расчетный секундный расход на весь комплекс я должен взять по душевым сеткам, или этот пункт относится только к занимающимся ? 2) К полученным максимальным часовым расходам должен прибавить расход от занимающихся (странно, что в формуле речь идет только об общем максимальном и горячем ,а про холодную воду речь не идет) ? 3) Расходы по таб. 6.3 - первоначальная заливка и наращивание слоя льда до расчетной толщины (5 см) - я учитываю только в балансе ,а вот расход - подготовка поверхности льда - я учитываю и в балансе и в расчетных расходах ? Спасибо

[~Mr.Dron~]

Добрый день , не отправляйте меня в поиск , была похожая тема , но в ней я ответа не нашел, ответьте пожалуйста - согласно СП 31-112-2007 п.6.2.4 дополнительно я должен учесть расходы в т.6.3, так же в п.6.2.5 рекомендуют при подсчете максимальных часовых расходов воды занимающимися, расход считать по формуле Qобщ. (гор.) = (qсут. общ. (гор.) n) / T ,где Q - часовой расход (общий или горячей воды); qсут. общ. (гор.) - суточный расход (общий или горячей воды); n - число занимающихся в 1 смену; Т - продолжительность смены (в часах); при продолжительности смены более 1 ч Т принимается равным 1 , максимальный секундные расходы принимать исходя из одновременной работы душевых сеток (так же говорится в этом пункте) и так , меня интересует следующее: 1) Я правильно понял, что максимальный расчетный секундный расход на весь комплекс я должен взять по душевым сеткам, или этот пункт относится только к занимающимся ? 2) К полученным максимальным часовым расходам должен прибавить расход от занимающихся (странно, что в формуле речь идет только об общем максимальном и горячем ,а про холодную воду речь не идет) ? 3) Расходы по таб. 6.3 - первоначальная заливка и наращивание слоя льда до расчетной толщины (5 см) - я учитываю только в балансе ,а вот расход - подготовка поверхности льда - я учитываю и в балансе и в расчетных расходах ? Спасибо

[Aerl]

Тоже сейчас считаю каток, считаю традиционным методом по методе СНиП, допом просто учитываю расход на формирование льда

[Aerl]

При этом расход на формирование льда, я не суммирую с суточными расходами, т.к. он формируется не каждый день, к тому же по сути во время заливки ведь никаких тренировок быть не может. Расход на подготовку поверхности плюсую к суточному со всеми потребителями, при этом к секундному расходу не плюсую. это мое видение, ща сам буду сдавать расчет в водоканал, посмотрим что скажет

[~Mr.Dron~]

Aerl , спасибо за ответ ! Народ мой вопрос не заинтересовал ,а жаль ).

[Михаил I]

1) Я правильно понял, что максимальный расчетный секундный расход на весь комплекс я должен взять по душевым сеткам, или этот пункт относится только к занимающимся ? 2) К полученным максимальным часовым расходам должен прибавить расход от занимающихся (странно, что в формуле речь идет только об общем максимальном и горячем ,а про холодную воду речь не идет) ? 3) Расходы по таб. 6.3 - первоначальная заливка и наращивание слоя льда до расчетной толщины (5 см) - я учитываю только в балансе ,а вот расход - подготовка поверхности льда - я учитываю и в балансе и в расчетных расходах ? Спасибо

1 и 2. Ранее было такое пособие к СНиП ПРОЕКТИРОВАНИЕ СПОРТИВНЫХ ЗАЛОВ, ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ЗАНЯТИЙ И КРЫТЫХ КАТКОВ С ИСКУССТВЕННЫМ ЛЬДОМ
п.4.6 Максимальное секундное водопотребление принимается исходя из одновременной работы всех сеток в душевых при раздевальнях. Одновременно с этим есть норма водопотребления и для зрителей и для спортсменов.
Считаю правильным секундный определять по душам, а суточный по душам+зрителям+спортсмены. Т.к. спортсмены либо моются, либо кушают, либо занимаются.
3. Почитать нужно регламент, в котором написано как часто менять лед. если это происходит раз в 2 года, то смысла учитывать в максимальных расходах нет. Понятно, что заливка будет происходить в тот момент, когда комплекс закрыт и водоразбор не может быть в этот момент максимальным.

[Aerl]

1 и 2. Ранее было такое пособие к СНиП ПРОЕКТИРОВАНИЕ СПОРТИВНЫХ ЗАЛОВ, ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ЗАНЯТИЙ И КРЫТЫХ КАТКОВ С ИСКУССТВЕННЫМ ЛЬДОМ
п.4.6 Максимальное секундное водопотребление принимается исходя из одновременной работы всех сеток в душевых при раздевальнях. Одновременно с этим есть норма водопотребления и для зрителей и для спортсменов.
Считаю правильным секундный определять по душам, а суточный по душам+зрителям+спортсмены. Т.к. спортсмены либо моются, либо кушают, либо занимаются.
3. Почитать нужно регламент, в котором написано как часто менять лед. если это происходит раз в 2 года, то смысла учитывать в максимальных расходах нет. Понятно, что заливка будет происходить в тот момент, когда комплекс закрыт и водоразбор не может быть в этот момент максимальным.

Вообще в СНиП норма указана с учетом душа на потребителя, т.е. я не вижу смысла учитывать допом групповые душевые, расход зашкаливать будет. Сама же формула в СП 31-112-2007 п.6.2.5 , по сути расход размазывать равномерно по часу тоже чудно, ясен пень что он не будет равномерным в течении часа, а максимальные будут в конце тренировки когда все пойдут в души и т.п. Поэтому лично мое мнение не нужно изобретать велосипед, а считать по методам СНиП либо СТО, по опыту знаю водоканал не любят такие инициативы

[~Mr.Dron~]

Вообще п.6.2.5 из СП 31-112-2007 идентичен п.10.8 из СП 31-113-2004 (Бассейны) , а там все рекомендации относятся не ко всему зданию ,а к занимающимся и там есть ключевая фраза допускается принимать , вывод - на мой взгляд, на эти пункты можно не обращать внимания.