Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> отопление вентамеры
MAverick
сообщение 13.4.2016, 16:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Коллеги, возник вопрос который поставил в тупик.
А нужно ли делать по закону (а не по здравому смыслу) отопление венткамеры.
Отказ циркуляционного насоса и трындец, это понятно. Но вот в нормах где прописана температура внутри приточной венткамеры?
Заказчик убивает helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал MAverick - 13.4.2016, 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 13.4.2016, 16:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



посмотрите п.5.5 СП60.13330.2012
+10гр.Ц. в холодный период года

Ну и по ведомственным нормам можно поискать, например, ВСН 21-77 п.2.4
2.4. При проектировании систем отопления расчетные температуры воздуха в производственных помещениях принимать следующими, если особенности производства не требуют более высоких температур:
- при длительном пребывании обслуживающего персонала - допустимую по санитарным нормам для категории работы средней тяжести;
- при пребывании не более 30 минут, а также при проектировании систем дежурного отопления - плюс 5 °С.

Ну так как п.5.5 СП 60 более жесткий обычно принимаем 10гр.Ц.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 13.4.2016, 16:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:25) *
посмотрите п.5.5 СП60.13330.2012
+10гр.Ц. в холодный период года

Ну и по ведомственным нормам можно поискать, например, ВСН 21-77 п.2.4
2.4. При проектировании систем отопления расчетные температуры воздуха в производственных помещениях принимать следующими, если особенности производства не требуют более высоких температур:
- при длительном пребывании обслуживающего персонала - допустимую по санитарным нормам для категории работы средней тяжести;
- при пребывании не более 30 минут, а также при проектировании систем дежурного отопления - плюс 5 °С.

Ну так как п.5.5 СП 60 более жесткий обычно принимаем 10гр.Ц.

5.5 говорит о производственных, а не технологических помещениях, это проблема. Заказчик не поймет разницу.
ВСН вообще не является обязательным к применению по ПП №1521 и не подходит для нас... bang.gif

Сообщение отредактировал MAverick - 13.4.2016, 16:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 13.4.2016, 16:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Так, а что он конкретно пишет? Что поддержание температуры в ПВК не требуется?
Кстати посмотрите http://www.proektant.org/index.php?topic=973.0


Сообщение отредактировал vadimk - 13.4.2016, 16:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 13.4.2016, 16:36
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:33) *
Так, а что он конкретно пишет? Что поддержание температуры в ПВК не требуется?

Почти. Просят не выполнять или обосновать это нормами. Проблема в том, что по ту сторону, акционеры, считающие деньги, но не понимающие процессов во всех нюансах. Чем квадрат дешевле, тем прибыль больше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 13.4.2016, 16:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Чтобы вода (если есть), и автоматика не замерзли +10.
А вообще, если он такой умный и вам не верит, отличный ответ - ты Заказчик, вот ты мне и скажи, сколько тебе надо градусов зимой в твоей венткамере. В письме напишет пусть.
А то привыкли там сидеть и ждать, что за них техзадание напишут, и что в СНиПах все есть.

Я еще говорю, кто тут инженер, вашу мать?! И кулаком по столу хрясть!

Сообщение отредактировал Странная Белка - 13.4.2016, 16:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 13.4.2016, 16:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:33) *
Кстати посмотрите http://www.proektant.org/index.php?topic=973.0

Поучительно, но не для РФ


Цитата(Странная Белка @ 13.4.2016, 16:37) *
Чтобы вода (если есть), и автоматика не замерзли +10.
А вообще, если он такой умный и вам не верит, отличный ответ - ты Заказчик, вот ты мне и скажи, сколько тебе надо градусов зимой в твоей венткамере. В письме напишет пусть.
А то привыкли там сидеть и ждать, что за них техзадание напишут, и что в СНиПах все есть.

Я еще говорю, кто тут инженер, вашу мать?! И кулаком по столу хрясть!

они заказчики, я ген.проектант. Блин, у них ни кого нет, но есть хочу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 13.4.2016, 16:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



На самом деле все просто. Звоните производителю вентустановок и автоматики, и просите от них письмишко, с параметрами установки их оборудования по ГОСТу. Что мол внутреннее исполнение, минимальная температура окружающего воздуха такая-то. Сертификатик могут приложить какой-нибудь.
Им не жалко и вам хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 13.4.2016, 16:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Тепловой пункт или узел ввода теплоносителя в венткамере есть?
Приток воздуха?


Согласен со Странной белкой по климатическому исполнению вентоборудования можно обосновать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 13.4.2016, 17:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:51) *
Тепловой пункт или узел ввода теплоносителя в венткамере есть?

Недостаточно узла регулирования? У нас венткамера с ПУ = тепловой пункт. По требованию энергонадзора даже табличку на дверях вешаем "Венткамера/тепловой пункт". И остальные требования соответствующие, иначе не сдадим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 13.4.2016, 17:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(zaharov63 @ 13.4.2016, 17:00) *
Недостаточно узла регулирования? У нас венткамера с ПУ = тепловой пункт. По требованию энергонадзора даже табличку на дверях вешаем "Венткамера/тепловой пункт". И остальные требования соответствующие, иначе не сдадим.

Большойй квартал, свая низкотемпературная котельная. Кому сдавать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 13.4.2016, 19:28
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Нам Заказчик написал на одном обьекте - для отопления венткамеры - хватает, мол, калорифера и узла обвязки - радиатор не нужен! Ответили - калорифер - в аентустановке, узел обвязки заизолирован, наружная стена есть, а оборудование должно располагаться в отапливаемом помещениии с температурой не менее 10 С.

Нам Заказчик написал на одном обьекте - для отопления венткамеры - хватает, мол, калорифера и узла обвязки - радиатор не нужен! Ответили - калорифер - в аентустановке, узел обвязки заизолирован, наружная стена есть, а оборудование должно располагаться в отапливаемом помещениии с температурой не менее 10 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 13.4.2016, 20:08
Сообщение #13


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



А заказчик не ответил - снимите изоляцию с обратки - вот вам и радиатор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 13.4.2016, 20:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



В этом случае - не ответил, но, действительно, были обьекты, на которых радиаторы в венткамере подключали к обратке системы теплоснабжения - но, в любом случае, радиатор был.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 14.4.2016, 9:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(Барабан @ 13.4.2016, 20:24) *
В этом случае - не ответил, но, действительно, были обьекты, на которых радиаторы в венткамере подключали к обратке системы теплоснабжения - но, в любом случае, радиатор был.

Заказчик кроме умножить, сложить вычесть и разделить ни чего не умеет, в степень возводит только метры, фраза секунды в квадрате для него бред... А что Н=кг*м/с2 вообще фантастика... tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 14.4.2016, 20:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Напишите ему письмо, уведомьте о последствиях.
Снимете с себя ответственность. Если Ваше письмо будет официально зафиксировано, поставлен входящий номер, то можете об этом забыть и это будет его головная боль.
Всегда так делаем, когда не можем достучаться до людей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 3.8.2021, 19:03
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Дано: неотапливаемый паркинг на 121 машиноместо. Приток без подогрева. Комнаты охраны, КУИ, санузлов - нет. Расчетная температура для зимы -35 С. Заказчик считает деньги.

Климатическое исполнение оборудования - УХЛ3 (УХЛ – объединение умеренного и холодного макроклиматических районов (включая территорию Украины); 3 – эксплуатация в крытых помещениях без регулирования температурных условий с естественной вентиляцией (температура практически не отличается от уличной, нет брызг и струй воды, незначительное количество пыли).
Рабочая температура для УХЛ3: минимальная — минус 60 С°; максимальная — плюс 40 С°.

Вопрос: надо ли отапливать приточную и вытяжную венткамеры электроконвектором? Спрашиваю потому, что - по логике, отапливать венткамеры в таких условиях не надо, но, может, где в нормах прописано обратное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 22:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных