Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчет . Системы воздухоснабжения для ершових фильтров, Расчет
Proektant9
сообщение 21.4.2016, 17:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 21.1.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 287927



Здравствуйте!
Никогда в жизни не имел дело с компрессорами. Но обстоятельства заставляют учится.
Есть сущ. компрессоры, они нагнетают воздух как понял для пневмозадвижек.
Перед мною стоит задача сделать гидравлический расчет этой существующей сети и заменить старый компрессор на новый.
Есть такие исходные данные: Принципиальные схемы и трассировка. Есть фото с данным компрессором и пневмоприводом.

Может кто то оформлял подробный гидравлический расчет и сможет выложить со ссылкой по какому источнику считал.
я даже не знаю с чего начать.
НАчал изучать книгу : система воздухоснабжения промышленного предприятия. Горячев СВ. Сологуб ИВ

Там есть какая то информация, забиваю эксельку. А вдруг в конце это окажется не то,что нужно было.
Объект в Саудовской Аравии

Подскажите с чего начать,готов отдать на подряд но там бюджет не большой.
Так что помогите пожалуйста знаниями и информацией.
Всем спасибо!

Сообщение отредактировал Proektant9 - 21.4.2016, 17:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  M_01_05________.PDF ( 18,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
Прикрепленный файл  M_01_06________.PDF ( 19,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  __________.jpg ( 225,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  _____________.JPG ( 3,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 21.4.2016, 19:19
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



На первом листе пневмоприводы, а на втором похоже воздуходувки. С компрессором можно поступить так: обратиться в московский офис АтласКопко и через них получить сведения о выработке сжатого воздуха компрессором. Они это могут сделать на базе данных о включении/выключении компрессора, которая хранится в памяти контроллера компрессора. Возможно эти данные есть и у владельцев компрессора, если работа станции управляется с пульта. Год изготовления нормальный, вполне реальная тема должна быть.

Второй вариант, зарядить на объект сервис-команду из местного подразделения АтласКопко, чтобы сняли расходную характеристику подключившись прямо к контроллеру компрессора.

Оба варианта дадут вам сведения о реальном воздухопотреблении и уровне загрузки компрессора. Ну и прокачивайте клиента, как себя вёл заменяемый компрессор, всего ли хватало не было ли провалов. В принципе безмасляные винты примерно так и живут 10 лет. У них к этому времени выбирается ресурс винтового блока. Стоимость блока составляет 70-80 % стоимости компрессора, плюс еще стоимость ТО других компонентов добавляется и в итоге получается, что компрессор идёт под замену. Вот и выясните у заказчика причины замены, а то может вся соль проектирования будет заключаться в перепривязке нового компрессора к старому месту. При замене стоит обратить внимание на смещение точек подключения между заменяемой и новой установками, проемы воздуховодов, номиналы двигателей, положение панели управления.

Глобальный перерасчёт нужно будет делать, если не удастся замерить (снять) расходы (или если добавится новый потребитель).
С воздуходувками то же самое делайте. Запрос к старому поставщику (возможно тоже АС) и пусть даёт новое предложение. Если поставщик имеет в России представительство, то действуйте через российское представительство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proektant9
сообщение 21.4.2016, 20:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 21.1.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 287927



Цитата(timmy @ 21.4.2016, 20:19) *
На первом листе пневмоприводы, а на втором похоже воздуходувки. С компрессором можно поступить так: обратиться в московский офис АтласКопко и через них получить сведения о выработке сжатого воздуха компрессором. Они это могут сделать на базе данных о включении/выключении компрессора, которая хранится в памяти контроллера компрессора. Возможно эти данные есть и у владельцев компрессора, если работа станции управляется с пульта. Год изготовления нормальный, вполне реальная тема должна быть.

Второй вариант, зарядить на объект сервис-команду из местного подразделения АтласКопко, чтобы сняли расходную характеристику подключившись прямо к контроллеру компрессора.

Оба варианта дадут вам сведения о реальном воздухопотреблении и уровне загрузки компрессора. Ну и прокачивайте клиента, как себя вёл заменяемый компрессор, всего ли хватало не было ли провалов. В принципе безмасляные винты примерно так и живут 10 лет. У них к этому времени выбирается ресурс винтового блока. Стоимость блока составляет 70-80 % стоимости компрессора, плюс еще стоимость ТО других компонентов добавляется и в итоге получается, что компрессор идёт под замену. Вот и выясните у заказчика причины замены, а то может вся соль проектирования будет заключаться в перепривязке нового компрессора к старому месту. При замене стоит обратить внимание на смещение точек подключения между заменяемой и новой установками, проемы воздуховодов, номиналы двигателей, положение панели управления.

Глобальный перерасчёт нужно будет делать, если не удастся замерить (снять) расходы (или если добавится новый потребитель).
С воздуходувками то же самое делайте. Запрос к старому поставщику (возможно тоже АС) и пусть даёт новое предложение. Если поставщик имеет в России представительство, то действуйте через российское представительство.


Огромное спасибо за ответ и за вектор направления действий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 22.4.2016, 7:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 678
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Proektant9 @ 21.4.2016, 17:48) *
Есть сущ. компрессоры, они нагнетают воздух как понял для пневмозадвижек.


Это пневмоотсекатели системы водоочистки. Если это единственный потребитель сжатого воздуха, то Ваша задача значительно упрощается.

В Вашем случае речь идет о гидравлическом расчете трасс пневмопитания. У совков согласно ГОСТ 21.408-2013 и РМ 25 951-90 эти расчеты входят в раздел АТХ. У буржуев традиционно пневмотрассы >DN6 питания отдают технологам, а <DN6 полевым КИПовцам (у них КИПовцы отличаются от наших КИПовцев). Я хз какой порядок у Вас в организации. На тему пневмопитания очень много литературы. В любом случае предварительно Вам необходимо определиться с исходными данными. На данный момент из Ваших документов нельзя понять:
- какая трассировка пневмотрасс - нужны изометрички или хотя бы план
- какое потребление пневмопитания - нужны паспорта на отсекатели, если их нет, то можете воспользоваться приблизительными данными (здесь на стр. 20)
- на какое минимальное давление были рассчитаны пневмоприводы отсекателей - нужны паспорта или расчеты производителя (производители обычно прикладывают к каждому паспорту или высылают отдельно весь комплект)

Судя по P&ID у вас разводка выполнена DN25, а сами отсекатели DN600. Скорее всего получатся достаточно большие цифры по потреблению. Чтобы не наворотить дел рекомендую узнать в какой последовательности работают отсекатели. Скорее всего расчет пневмотрассы нужно выполнить не из расчета работы сразу одновременно всех отсекателей, а исходя из сработки одновременно наибольшей группы отсекателей при наихудшей технологической операции. В расчете обязательно нужно учесть вариант аварии или инцидента, т.е. определиться будет ли необходимость закрыть/открыть сразу все отсекатели.

По вопросу гидравлического расчета пневмотрасс есть очень и очень много литературы, очень много программ. Расчет в Excel тоже вполне подойдет, только учтите, что гидравлика газов очень зависит от длинны рассчитываемого участка, поэтому чем меньше будут расчетные куски трубы, тем больше у Вас будет перепад давления по трубе.
Расчет можете вести как обратным ходом от наиболее удаленного отсекателя к копмпрессору, так и наоборот от компрессора к наиболее отдаленному потребителю. В первом случае задаетесь минимальным давлением, на которое был рассчитан пневмопривод, и проверяете давление на нагнетании компрессора. Во втором случае задаетесь давлением нагнетания компрессора, а проверяете наиболее отдаленный пневмопривод отсекателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 23.4.2016, 6:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 678
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Proektant9 @ 21.4.2016, 17:48) *
Может кто то оформлял подробный гидравлический расчет


Оформление согласно пункта 5.4.5.9 ГОСТ 21.408-2013
"На принципиальных схемах пневмопитания указывают диаметры условных проходов труб коллекторов ответвлений возвуховодов к пневмоприемникам. Над линией, изображающей коллектор, указывают давление, под линией - расход сжатого воздуха."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных