Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлические режимы радиаторов
shesza
сообщение 23.4.2016, 16:48
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 23.4.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 295779



Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с поиском материала, литературы с описанием скоростей течения жидкостей в радиаторах отопления, распределения их по колонкам приборов и пр. при различных схемах подключения.
Профессор Гусев В.М. упоминает в своей статье "Структуры и схемы потока воды в колонных радиаторах". Сборник трудов № 95 «Исследования в области отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха». – Л.: ЛИСИ, 1974, что есть ещё авторы с подобными исследованиями, но что-то никак ничего подобного не найти - всюду приблизительные схемы, кочующие с сайта на сайт, без каккого-либо описания - всё довольно интуитивно.
Я сейчас занимаюсь моделированием этих процессов в среде SolidWorks Flow Simulation и нужно сравнить свои результаты с проводившимися ранее исследованиями.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отопление
сообщение 23.4.2016, 18:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 23.4.2016
Пользователь №: 295792



shesza, Были бы очень интересны результаты. А термограмм у Вас нет с тепловизора, работы ОП, режим которых был бы известен, в том числе расход?

Согласен, что данных о циркуляции внутри радиаторов данных встречается мало. Видел только в книге Зайцева и Любареца, но как-то поверхностно, без привязки к массовому расходу.

Сообщение отредактировал Отопление - 23.4.2016, 18:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shesza
сообщение 23.4.2016, 19:24
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 23.4.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 295779



Цитата(Отопление @ 23.4.2016, 18:34) *
shesza, Были бы очень интересны результаты. А термограмм у Вас нет с тепловизора, работы ОП, режим которых был бы известен, в том числе расход?

Согласен, что данных о циркуляции внутри радиаторов данных встречается мало. Видел только в книге Зайцева и Любареца, но как-то поверхностно, без привязки к массовому расходу.

Есть только статья Гусева 1974 года. Есть собственные проработки его статьи в SW на стеклянной модели и на модели МС-140 на 7 секций. Также кое-что исследовано не только на скорости течения и распределение, а и на теплоотдачу в испытательной камере по ГОСТ, правда тоже виртуально. Натурных опытов с тепловизором не проводилось.

Спасибо, полистаю Любареца с Зайцевым - пригодится любая информация
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.__..pdf ( 8,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 157
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отопление
сообщение 25.4.2016, 21:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 23.4.2016
Пользователь №: 295792



shesza, не могли бы Вы подробней описать гидравлические режимы, в которых моделировали потоки?

Очень интересует в том числе распределение внутренних потоков в радиаторе при подключении "низ-низ". Особенно для панельных стальных радиаторов.

А то есть в некоторых прогах коэфф. уменьшения теплоотдачи при подключении "низ-низ" в размере 10%, но как он выведен - непонятно.

Также ведуться ожесточенные споры боковое подключение против диагонального. Но термограмм в инете мало. Но даже в небольшом количестве, которое можно найти в инете, непонятно, какие были расходы через радиаторы, какая скорость входа теплоносителя в радиатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катка
сообщение 26.4.2016, 9:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 5.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33070



Добрый день. Для панельных радиаторов описание расчетов дает Сасин В.И. в своих рекомендациях для различных радиаторов.
У него есть пункт 3 "Тепловой расчет" и для различных подключений даются поправочные коэффициенты. Так вот. Сравнив некоторые отчеты, можно сделать вывод, что для различных производителей предпочтительны различные схемы. Поэтому нельзя однозначно сказать что подключение низ-низ однозначно уменьшает теплоотдачу на 10%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 26.4.2016, 10:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Вопрос автору: Уточните, пожалуйста, Вы занимаетесь моделированием течения теплоносителя в радиаторах или моделированием конвективных воздушных потоков в помещении при радиаторном отоплении??

Это у Вас - научная работа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shesza
сообщение 26.4.2016, 18:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 23.4.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 295779



Цитата(Барабан @ 26.4.2016, 10:24) *
Вопрос автору: Уточните, пожалуйста, Вы занимаетесь моделированием течения теплоносителя в радиаторах или моделированием конвективных воздушных потоков в помещении при радиаторном отоплении??

Это у Вас - научная работа?

Занимаюсь моделированием течения теплоносителя в радиаторах. Конвекция рассматривалась попутно и не всегда.

Цитата(Отопление @ 25.4.2016, 21:42) *
shesza, не могли бы Вы подробней описать гидравлические режимы, в которых моделировали потоки?

Очень интересует в том числе распределение внутренних потоков в радиаторе при подключении "низ-низ". Особенно для панельных стальных радиаторов.

А то есть в некоторых прогах коэфф. уменьшения теплоотдачи при подключении "низ-низ" в размере 10%, но как он выведен - непонятно.

Также ведуться ожесточенные споры боковое подключение против диагонального. Но термограмм в инете мало. Но даже в небольшом количестве, которое можно найти в инете, непонятно, какие были расходы через радиаторы, какая скорость входа теплоносителя в радиатор.

Пока особо подробно рассмотрена стеклянная лабораторная модель, с помощью которой (по легенде, что не подтверждается мной) профессор ЛИСИ Гусев сделал своё описание потоков в семиколонном (секционном) радиаторе при разных температурах и расходах - прилагаю архивчик, если интересно. Там в нагрузку рассмотрен радиатор МС-140 о 25 секциях.

Барабан, да, научная работа - вот статья по ее началу, сейчас она принимает более серьёзные масштабы и, думаю, будет иметь уже не просто сравнительный смысл.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.zip ( 18,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 141
Прикрепленный файл  ______.doc ( 968 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 26.4.2016, 20:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Вы в аспирантуре учитесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shesza
сообщение 26.4.2016, 20:29
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 23.4.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 295779



Нет, просто студент-бакалавр, заочник ко всему =)

Так же проводил виртуальные испытания КРКД 43.14.1500 по ГОСТ и DIN для сравнения с Витатермовскими данными и данными, полученными в лаборатории СПбГАСУ

Сообщение отредактировал shesza - 26.4.2016, 20:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
techgrouppts
сообщение 28.4.2016, 9:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623



Идея здравая - новые методы и средства позволяют повторить предыдущие исследования но более высоком уровне. А в практических целях достаточно было бы для начала просто собрать цепь из батарей, подключенных разными способами к одной линии, и произвести съёмку температур и потоков в равных условиях на 2-3 режимах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.4.2016, 22:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Попробуйте поработать в https://www.comsol.ru/heat-transfer-module при том, что для университетского пакета есть существенные скидки на приобретение через ВУЗ.
Хотя практические занятия по любому моделированию полезны во время обучения, независимо тот практической достоверности.

Сообщение отредактировал испытатель - 28.4.2016, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.9.2025, 6:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных