узлы прохода |
|
|
|
29.6.2005, 6:40
|
ОВ, ТС, ВК, ТМ
Группа: Участники форума
Сообщений: 209
Регистрация: 26.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 492

|
Видел раньше в форуме эту тему поднимал R.A.S.. Ответа не было. Выкладываю конструкционную часть установки крышных вентиляторов. Может кому-нибудь еще пригодится.
|
|
|
|
|
29.7.2005, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 15.4.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 680

|
Огромное СПАСИБО! пригодилось и именно сегодня. Вместо рутинного вычерчивания до понедельника по эскизам - ВЫ мне подарили выходные.
|
|
|
|
|
5.1.2007, 1:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 3.8.2006
Пользователь №: 3579

|
Проектировали довольно крупный объект, под крышные вентиляторы заказали кирпичные стаканы. Пришло замечание - где узлы прохода? Может забыли про них, может специально не ставили, в расчете, что крышники встанут прямо на стаканы, дело древнее сейчас не вспомнят. Подскажите, существует ли норматив обязывающий применять узлы прохода, либо можно устанавливать прямо на стаканы, в принципе кроме отвода дренажа это мало чем отличается. Вопрос для нас крайне важен, грозят разборы. Ответившему буду глубоко признателен.
|
|
|
|
|
9.1.2007, 6:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Узлы прохода через перекрытия зданий - конструкция для прокладки воздуховодов или дымоходов. Узел прохода состоит из железобетонного или кирпичного стакана высотой не менее расчетного уровня снежного покрова и рекомендуемой высоты расположения оборудования, металлоконструкций, к которым подсоединяются воздуховоды, клапана и вентиляционное оборудование (если применяются крышные вентагрегаты). Ostberg и Systemair узлы прохода входят как дополнительные опции в оборудование.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
9.1.2007, 14:56
|
Guest Forum

|
Цитата(Igor Barishpolets @ Jan 9 2007, 06:56 ) Узлы прохода через перекрытия зданий - конструкция для прокладки воздуховодов или дымоходов. Узел прохода состоит из железобетонного или кирпичного стакана высотой не менее расчетного уровня снежного покрова и рекомендуемой высоты расположения оборудования, металлоконструкций, к которым подсоединяются воздуховоды, клапана и вентиляционное оборудование (если применяются крышные вентагрегаты). Ostberg и Systemair узлы прохода входят как дополнительные опции в оборудование. Присоединяюсь к цитируемому. Как сейчас это вставить в проект? Был альбом типовых решений типа 5.903. и т.д.(Боюсь номер наврать), но тогда в ссылочных документах на листе общих данных это указывается.И вы чисты. Не указали- шишки вам.
|
|
|
|
Гость_zyve_*
|
9.1.2007, 15:50
|
Guest Forum

|
нормальные производители выпускают дополнительные опции - стакан монтажный или узел прохода, клапан обратный или утепленный с приводом и поддон для сбора конденсата Могу посоветовать смотреть каталоги.. а норм похоже нет, пожелание есть пожелание.
|
|
|
|
|
9.1.2007, 16:13
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854

|
Вообще то мы всегда в спецификации на оборудование указываем узлы прохода, при проходе через плоскую кровлю. Как раньше это было так и сейчас. У "Мовена" есть.
|
|
|
|
|
9.1.2007, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Bueva @ Jan 9 2007, 16:13 ) Вообще то мы всегда в спецификации на оборудование указываем узлы прохода, при проходе через плоскую кровлю. Как раньше это было так и сейчас. У "Мовена" есть. К сожалению в спецификации указывать это бесполезно. Или этот узел д.б. прорисован в основном комплекте чертежей.(Что как правило излишне) Либо применен типовой(Т....ые) с расстановкой сносок на отдельных планах где какой.И указаниями в ссылочных или прикладываться "привязки". А тут видимо большие деньги выкатили за пропущеные допработы и идет поиск "соинвестора".
|
|
|
|
|
9.1.2007, 22:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 3.8.2006
Пользователь №: 3579

|
Большое спасибо за ответы. Попробуем оставить как есть, может водоотводящие кольца поставим, все дешевле.
|
|
|
|
|
10.1.2007, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 314
Регистрация: 10.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 250

|
Узел прохода, тот что по типовым чертежам, - это комплект деталей для крепления круглого воздуховода над кровлей и герметизации прохода воздуховода через стакан. В каталоге мовена он довольно подробно нарисован, также указано что в него входит. Никого стакана в узел прохода не входит, это вообще строительная часть. При установке крышного вентиляторора на стакан (как типовой, так и индивидуальный) никого узла прохода заказывать не нужно. Так что все правильно вы сделали. А дренаж от крышников, это уже другая история, по хорошему, его бы нужно было сделать.
|
|
|
|
|
10.1.2007, 11:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(987654321 @ Jan 9 2007, 22:11 ) Большое спасибо за ответы. Попробуем оставить как есть, может водоотводящие кольца поставим, все дешевле. Не множко не правильные ответы. Сейчас попробую пояснить: узел прохода через кровлю серия 5.904-45 Узел прохода вент шахт через покрытия зданий. Представляет собой стальную трубу типа гильзы, бывает с водоотводящим кольцом или клапаном, производиться Мовеном, его как раз можно указывать в спецификации ОВ, если не указывать, тогда прийдется указать в разделе КМ. НО этот узел прохода Вам под крышный вентилятор не подходит, этот узел прохода предназначен для прохода воздуховодов через покрытие. То есть Вам для крышника нужен не узел прохода, а стакан. Для отечественных крышных вентиляторов есть серия 1.494-43 Стаканы для крепления крышных вентиляторов, дефлекторов и зонтов. Стальные стаканы наружным диаметром 440, 720,1020, 1220,1420 мм. Эти стаканы входят в раздел КМ. Если Вам не подходят данная серия, Вы можете применить стаканы, которые выпускает производитель крышника например отечественный Климатвентмаш, или импортный Розенберг, если вам дорого например применить импортный стакан, или он не подходит вам по другим причинам, необходимо выдать задание конструкторам на разработку стакана - стальной будет входить в раздел КМ, кирпичный в раздел АС, кстати рекомендую вместо кирпичных стаканов применять стаканы из конструкционного пенобетона, с точки зрения теплотехники лучше. Вообщем если Вы заложили кирпичные стаканы (выдали задание Вы правы). Ну и стакан с Вас
|
|
|
|
|
10.1.2007, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Присоединяюсь! Вот только вареных раков с прошлого года не могу никак довезти!... по дороге портятся!
|
|
|
|
|
10.1.2007, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 3.8.2006
Пользователь №: 3579

|
Огромное спасибо!!!!!!! Прям камень с души упал. Сакан не вопрос  )
|
|
|
|
Гость_Гость_Серж_*
|
22.1.2007, 12:54
|
Guest Forum

|
Узлы прохода серии 5.904-45 диаметром от 200 до 1250 мм. есть в каталоге у ТД "НЭПТ", он же - ЛИССАНТ. Как с клапаном, так и кольцом для сборки конденсата. Только вот, из-за того, что такие вещи сейчас редко кто ставит, наверняка, все будет под заказ, со сроком поставки от месяца и более.... Как показывает практика, многие заказчики, чтобы избежать в дальнейшем головной боли с протечкой крыши, - стараются ее вообще не трогать, а воздуховоды выводить через стеновые ограждения.
|
|
|
|
|
16.10.2008, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Igor Barishpolets @ 9.1.2007, 7:56) [snapback]73295[/snapback] Ostberg и Systemair узлы прохода входят как дополнительные опции в оборудование. Большая просьба выложить или pdf справку, или чертежи с разрисовкой узла крепления крышников Ostberg. На их русском сайте данная информация не представлена, а на аглицком "дополнительные опции в оборудование" есть, но что к чему непонятно. Непонятно, какой у их крышников, например, подводящий воздуховод. В комплекте "дополнительных опций" есть шумоглушитель, который крепиться, как я понимаю, к низу крышника. Как в таком случае он будет устанавливаться? Российским дистрибьютерам я звонил, никакой справки мне дать не смогли. Тёмный лес.
|
|
|
|
|
16.10.2008, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Я только хотела заметить, что завод Мовен закрылся. Поэтому лучше искать узлы прохода у других производителей.
|
|
|
|
|
16.10.2008, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
На 100% солидарен с R.A.S.! Дренаж от крышником выполняется в виде поддона с системой отвода конденсата и у старых соватских вентиляторов поддон еще предохранял от падения на голову рабочего колеса, исли бдруг крепежный болт открутится и шпонка срежется! Аркадий
|
|
|
|
|
4.2.2010, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078

|
Помогите разобраться. Производятся ли узлы прохода типа УП1, УП2 итд для прямоугольных воздуховодов. И если нет, то как в таком случае проходить прямоугольным стальным воздуховодом через кровлю на которой располагается венткамера ??
|
|
|
|
|
4.2.2010, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Вариантов много. Все зависит от типа плит кровли. Самый простой вариант в Вашем случае (если конструкция плиты позволяет) это отверстие под воздуховод (с положеным допуском +150 мм к длине стороны) вокруг этого отверстия делается кирпичная шахта, выполняются все необходимые мероприятия по примыканию рулонного ковра кровли, гидроизоляции и т.д. Шахта сверху перекрывается плитой, а воздуховод, идущий в венткамеру, проходит через боковую кирпичную стену шахты. Приблизительно как-то так. Аркадий
|
|
|
|
|
4.2.2010, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078

|
Спасибо за ответ, возьму на вооружение) А какие еще варианты есть раз их много?
|
|
|
|
|
4.2.2010, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
|
|
|
|
|
4.2.2010, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043

|
Никаких узлов прохода я не выдаю. Я ОВшник а не конструктор - его это работа. Указываю размеры отверстия, высоту установки оборудования, массу оборудования, предусматривать/не предусматривать дренаж. Как сделают - это уже не моя забота. Есть конечно и тут тонкие нюансы - но это уже на совещаниях решается. Если объект простенький и конструкторов нет - закладываю стакан.
|
|
|
|
|
16.2.2010, 3:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
А в каких случаях необходимо ставить клапан на узел прохода? для чего он необходим?
|
|
|
|
|
16.2.2010, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862

|
Топикстартеру: посмотрите СНиП "Кровли" мы всегда на него опираемся, когда заказчик не хочет ставить узлы прохода.
|
|
|
|
|
20.2.2010, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 678
Регистрация: 14.4.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 17754

|
Ребята, так круглый воздуховод к УП присоединяется на фланцах или вставляется внутрь как в гильзу, т.к. УП надо заказывать больше, чем размер воздуховода или по размеру?
|
|
|
|
|
21.2.2010, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 18.1.2005
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 372

|
Цитата(Roma @ 20.2.2010, 11:05)  Ребята, так круглый воздуховод к УП присоединяется на фланцах или вставляется внутрь как в гильзу, т.к. УП надо заказывать больше, чем размер воздуховода или по размеру? В состав УП по с.5.904-45 входит 1 пм. воздуховода. Свой воздуховод, до- и после УП, присоединяется фланцами.
|
|
|
|
|
16.3.2010, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатерибург
Пользователь №: 44607

|
Пожалуйста, объясните еще раз, что такое узл прохода?? я как-то так и не поняла до конца.
|
|
|
|
|
12.9.2013, 14:49
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2011
Пользователь №: 108145

|
Добрый день! Скажите, пожалуйста, где можно найти нормы по толщине металла воздуховода круглого сечения в узле прохода? У меня воздуховод 250 мм, согласно СП 60.13330.2012 толщина металла 0,6 мм, а тех надзор говорит – должна быть не менее 0,7 мм. Как быть?
|
|
|
|
|
12.9.2013, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144

|
Елена, а Вы узел прохода видели? Воздуховод с двух сторон присоединяется к патрубку. [attachment=78406:________.pdf] Наружные воздуховоды принимайте из стали не менее 1,0мм .
|
|
|
|
|
12.9.2013, 15:28
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2011
Пользователь №: 108145

|
Вот главный вопрос - где это написано? Спасибо)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|