|
  |
узлы прохода |
|
|
|
12.9.2013, 19:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(Елена eipost @ 12.9.2013, 16:28)  Вот главный вопрос - где это написано? Спасибо) Погуглите, увидите, что все производители производят т. 1,5-2 мм. Я у себя на гальванике сделал 1,5 мм и не жалею + грунтовка + хим. покрытие. Это решение заказчика. Желаю удачи.
|
|
|
|
|
13.9.2013, 8:57
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2011
Пользователь №: 108145

|
Придираются к участку воздуховода от узла прохода до дефлектора (изначально некорректно задала вопрос, прошу прощения). Вытяжная система обслуживает одно помещение (спорт зал) и выходит на кровлю через него же. Зачем делать толщину металла 1 мм? Это же обычная система.
|
|
|
|
|
13.9.2013, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144

|
на улице более жесткие условия. Ветровая нагрузка. Перепады температур. Дождь. Воздуховод может быстрее кородировать
|
|
|
|
|
13.9.2013, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(Елена eipost @ 12.9.2013, 15:49)  У меня воздуховод 250 мм, согласно СП 60.13330.2012 толщина металла 0,6 мм, а тех надзор говорит – должна быть не менее 0,7 мм. Как быть? Дело технадзора проверять на соответствие проекту. И вообще общепринятая практика - все хотелки аргументирует/ обосновывает проверяющий. Не вижу тут причин увеличивать толщину стенки.
|
|
|
|
|
13.9.2013, 9:56
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2011
Пользователь №: 108145

|
Согласно спецификации проекта - там сообще толщина воздуховода d250 0,5 мм. Упирается. Будем бороться, спасибо!
|
|
|
|
|
18.6.2014, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, возможно ли предусмотреть для узла прохода под механическое управление цепной привод для управления с пола здания. Есть ли подобные решения?
|
|
|
|
|
18.6.2014, 13:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Узел прохода не имеет подвижных частей в принципе. Там нечем управлять. Ни цепью, ни тросом, ни мотором. Уточните вопрос.
|
|
|
|
|
18.6.2014, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Я имею ввиду управление клапаном
|
|
|
|
|
18.6.2014, 13:50
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Есть решения. Сам клапан с противовесом (на закрывание) а привод тросовый, через ролики. Решение старое, но действенное.
|
|
|
|
|
18.6.2014, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Поделитесь, пожалуйста, источником информации.
|
|
|
|
|
18.6.2014, 14:29
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
20 лет на производстве.
Допускаю, что могут оказаться и чертежи на бумаге, в каких либо старых альбомах, но на бумаге видеть не доводилось.
А живьём - многократно.
|
|
|
|
|
18.6.2014, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Какое-нибудь предприятие выпускает такое? Требуется применить на уровне проекта.
|
|
|
|
|
18.6.2014, 14:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Да ну что вы, в готовом виде сомнительно. Заводы вентзаготовок могут выпускать клапаны с противовесом (обратные), такой видел производства Новокуйбышевского завода на "текущем" объекте. А вот сам привод придётся мудрить, хотя, в принципе, сложностей нет. Ролики для пропускания троса есть в крепёжных магазинах, трос тоже. Остаётся кронштейн с рукояткой для наматывания троса.
|
|
|
|
|
27.6.2014, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Регламентируется ли наличие клапана в узле прохода, а также ручной или электропривод клапана.
|
|
|
|
|
28.6.2014, 15:39
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Нет.
|
|
|
|
|
12.8.2014, 9:47
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 4.5.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55232

|
Доброго дня всем. Возник вопрос по этой теме. Как решить проблему отвода конденсата, если от крышного вентилятора(вытяжного) предполагается сеть воздуховодов. Поддон уже не поставишь...Или при наличии клапана в монтажном стакане эта проблема не актуальна? Но во время работы вентилятора, не будет ли все равно попадать какое-то кол-во воды внутрь?
|
|
|
|
|
10.7.2015, 15:49
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.3.2012
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 144068

|
Добрый день, уважаемые коллеги! В очередной раз общаясь с заказчиком на предмет того, кто должен разрабатывать узлы прохода через кровлю или монтажные стаканы (разработчик ОВ или КМ/КР) зашли в тупик. Поделитесь своими аргументами или контраргументами на этот счет. Я считаю, что проектировщик ОВ может выдать задание на устройство стакана либо заложить типовой, опять же с выдачей задания на его установку. Воздейстия и нагрузки - это профиль конструктора. Я не должен разбираться в толщине стенки и материале стакана, кирпич или монолит или еще что, какую толщину выбрать, какой цемент и т.д. У оборудования есть вибрации, опрокидывающий момент, т.е. профиль совсем не ОВ. Аналогично фундаментам под оборудование, мы же не разрабатываем его, а даем задание с указанием отметок, отверстий, весов и размеров.
|
|
|
|
|
10.7.2015, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766

|
Выдаем ЧТЗ конструкторам. Если проект не комплексный, т.е. один раздел "ОВ" делаем сами. azmt, спасибо за типовой чертежик.
Сообщение отредактировал Злой - 10.7.2015, 16:29
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
Добрый день! Прошу помощи! Имеется здание гаража (замаскированного под склад негорючих материалов). В нем предусмотрена естественная вентиляция. Для вытяжки предусмотрен воздуховод d200 с зонтом. Воздуховод в помещении опускается ниже потолка на 10 см и выходит через кровлю, поднимаясь на 0,5м выше конька. Возник вопрос. У строителей ко мне. Как его крепить? Честно говоря, всю свою недолгую проектировочную жизнь считала, что это я выдаю задание строителям, а они уже думают, как и к чему его крепить. И если так, как я запроектировала, закрепить невозможно, то нужно что-то менять, работая сообща. Проблема в том, что кровля из сендвич-панели, и через нее нужно не просто пройти, а как-то закрепиться. Изначально мой воздуховод их не смутил. В своем разделе они написали про него "закрепить по месту", так как и сами не знают как. А сейчас вот стали думать:нужны ли какие то дополнительные конструкции для его крепления или нет. И спрашивают об этом меня... Подскажите, пожалуйста! Я даже картиночку для наглядности приложу
___________.JPG ( 43,09 килобайт )
Кол-во скачиваний: 125
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ну, для начала, просто так воздуховод через кровлю проводить нельзя. Должен быть узел прохода. А это, вообще-то, строительная часть. А "свечку" крепить растяжками.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
Узлы прохода по серии здесь не подходят. У сэндвич-панелей - свои узлы. И, как мне сказали строители, их закладываю не я. Конечно, узел предусматривается. Но он обеспечивает непосредственно проход, а не крепление, и я не стала его здесь упоминать. Кроме как "растяжками" - никак? За кровлю его не закрепить?
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Mrs_Smith @ 2.10.2015, 10:43)  ... Для вытяжки предусмотрен воздуховод d200 с зонтом. Воздуховод в помещении опускается ниже потолка на 10 см и выходит через кровлю, поднимаясь на 0,5м выше конька. Возник вопрос. У строителей ко мне. Как его крепить? Честно говоря, всю свою недолгую проектировочную жизнь считала, что это я выдаю задание строителям, а они уже думают, как и к чему его крепить. И если так, как я запроектировала, закрепить невозможно, то нужно что-то менять, работая сообща. Проблема в том, что кровля из сендвич-панели, и через нее нужно не просто пройти, а как-то закрепиться. Изначально мой воздуховод их не смутил. В своем разделе они написали про него "закрепить по месту", так как и сами не знают как. А сейчас вот стали думать:нужны ли какие то дополнительные конструкции для его крепления или нет. И спрашивают об этом меня... Подскажите, пожалуйста! Интересно, а какое же задание Вы им выдали изначально, что их ничего не смутило? Выдаём задание для КМ на установку стакана (под типовой узел прохода), при необходимости, даём задание на растяжки. КМ-щики выполняют в своём разделе соответствующую рамку и стакан (металлический), закладные для крепления растяжек.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
Я дала задание, на установку стакана под типовой узел прохода. Затем мне сказали, что в случае, если кровля из сэндвич-панелей, узел проход будет не типовой, а такой, который предусматривают фирмы-производители сэндвича. Узел мне закладывать не нужно. "Воздуховод небольшой, дополнительных конструкций предусматривать не будем. Узел стандартный, кровельный. Значит кровельщики чей знают, как это закрепить". Как-то так.. Узел примерно такой
______.JPG ( 102,98 килобайт )
Кол-во скачиваний: 525
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22412
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
На наше это дело, как бы. Но вот на что учебник сопромата наталкивает. Высота "свечки" невелика, однако плечо вполне себе получается (нижний торец короткий и "в воздухе") и классическое "была бы пара, момент найдётся" тут чётко просматривается. Очень бы рекомендовал растяжки предусмотреть.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
Ну допустим растяжки. Спасибо. Но растяжки - это для предотвращения (недурацко сказать не получается) наклонов в стороны. А непосредственно закрепить воздуховод, чтобы он (опять дурацко) вниз не упал - как? Узел прохода ведь не обеспечивает такого закрепления, я правильно понимаю? Или нет..
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Mrs_Smith @ 2.10.2015, 11:21)  Узел примерно такой... Полагаю, Вы привели картинку из рекомендаций для покрытия частных домовладений , проходов малых диаметров, а, главное, вблизи конька. Я Вам привожу традиционное решение. То же самое здесь обсуждали. Цитата(Mrs_Smith @ 2.10.2015, 11:40)  Ну допустим растяжки. Спасибо. Но растяжки - это для предотвращения (недурацко сказать не получается) наклонов в стороны. А непосредственно закрепить воздуховод, чтобы он (опять дурацко) вниз не упал - как? Узел прохода ведь не обеспечивает такого закрепления, я правильно понимаю? Или нет..  Похоже, Вы не понимаете, что узел прохода (как изделие) предусмотрен для типовых стакана и воздуховода и устанавливается на стакан
|
|
|
|
|
2.10.2015, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861

|
ИОВ, спасибо. А картинку я привела из Каталога узлов и соединений фирмы "ФРИГА". Они предлагают такой узел.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699

|
Для того чтобы в бок не наклонялся - растяжки, чтобы вниз не ушел - закрепить изнутри здания к панелям. Вес небольшой, там ведь не 5 метров свечка.
А может кто-нибудь напомнить зачем выше конька поднимать? Из-за наветренной / подветренной стороны и связанных с этим давлений?
|
|
|
|
|
2.10.2015, 12:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Для сэндича плохо через кровлю, через сэндвич выходить. Есть вариант выйти через сэндвич в стене, подняться по стене. Цитата(Kasper @ 2.10.2015, 12:01)  А может кто-нибудь напомнить зачем выше конька поднимать? Из-за наветренной / подветренной стороны и связанных с этим давлений? кстати незачем - есть картинка из справочника, где не выше конька
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|