Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сварочный цех
Ev9eniy
сообщение 11.5.2016, 15:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Проектируется сварочный цех 18х24х10. Сварка больших габаритных деталей (примерно 6х4), а так же маленьких деталей. Заказчик отказывается от местных отсосов и передвижных фильтрующих установок, ТОЛЬКО ОБЩЕОБМЕНКА (ТАК УДОБНЕЙ РАБОТАТЬ) сварка происходит по всему цеху!!!! Начинаю делать расчет на количество выделяемых вредных веществ аэрозолей и газов. Рассчитали. Перевели в расход необходимый для разбавления газов и аэрозолей. Просуммировали эти значения и получили приток необходимый для разбавления вредных веществ. Надо ли фильтровать воздух удаляемый из верхней зоны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 11.5.2016, 15:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Ev9eniy @ 11.5.2016, 15:40) *
Надо ли фильтровать воздух удаляемый из верхней зоны

А удаляемый от систем с МО надо фильтровать?
Подход одинаковый.
П.С. Технико-экономические вопросы не трогаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 11.5.2016, 16:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Т.Е. Вы хотите сказать что фильтровать надо?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 11.5.2016, 16:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Необходимость очистки диктуется заботой о чистоте атмосферного воздуха...
И системы с МО на практике большей частью удолетворяют экологическим требованиям . Но это подтверждается расчетом. Факторы, влияющие на результат должны быть вам известны.
Вот на заводе в центре Минска оказалось, что источники выбросов от сварки прошли, а другие по пыли - нет. Хотя были оборудованы циклонами и выброс был менее 50 мг/м3. А вот фоновая концентрация и близость источников к СЗЗ оказались достаточными "мотиваторами" для предписания о 2ой ступени очистки. Хотя вроде как бредово выглядит на таких концентрациях.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 11.5.2016, 16:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 11.5.2016, 16:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Второй вопрос тогда, правильно делаю что суммирую расходы на разбавление аэрозолей и газов. или надо брать по большему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 11.5.2016, 16:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Третий вопрос если тогда организовать вытяжку таким образом, на отметки 4-6 м забирать воздух для очистки аэрозолей и последующей фильтрацией и выбросам на улицу, на отметке 10 м с помощью крышников для удаление оставшихся газов и пыли? КАК ТАКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 11.5.2016, 17:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



По второму вопросу - правильно, что суммируете.

Согласно приложению И, пункт б) СП 60:
При одновременном выделении в помещение нескольких вредных веществ, обладающих эффектом суммации действия, воздухообмен следует определять, суммируя расходы воздуха, рассчитанные по каждому из этих веществ.




Больше интересует такой вопрос: как в Вашем случае без МО правильнее подавать приточный воздух - чтобы не разносить вредные вещества по всему цеху..?

Скорее всего - в нижнюю зону цеха - мое предположение.

Сообщение отредактировал Барабан - 11.5.2016, 17:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 11.5.2016, 19:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Ev9eniy @ 11.5.2016, 16:41) *
Третий вопрос если тогда организовать вытяжку таким образом, на отметки 4-6 м забирать воздух для очистки аэрозолей и последующей фильтрацией и выбросам на улицу, на отметке 10 м с помощью крышников для удаление оставшихся газов и пыли? КАК ТАКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?

4-6. метров - это действительно рекомендуемая высота. Считается, что на ней 'зависает' аэрозоль с максимальной концентрацией. Это если нет существенных тепловых источников.
Если фильтровать, то с полной рециркуляцией (сейчас кто-нибудь по термину поправит). Какой смысл выбрасывать. См. PUSH-pULL системы, или как их там обзывают. Есть на сайте известной питерской компании.
Вы же упоинали, что и мелкие детали будут. Не предусматривать для них МО - это грех на душу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 12.5.2016, 12:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



ПУШ ПУЛЛ мы рассматривали. Технологи против так как им остается мало места для размещения оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 12.5.2016, 12:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Ev9eniy @ 12.5.2016, 12:17) *
ПУШ ПУЛЛ мы рассматривали. Технологи против так как им остается мало места для размещения оборудования.

Можно на площадке разместить между колоннами.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 12.5.2016, 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 12.5.2016, 12:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Насколько, я знаю - система Push-Pull - дороже обычных местных отсосов - т.е. Ваш Заказчик против МО, но не против Push-Pull?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 12.5.2016, 13:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Барабан @ 12.5.2016, 12:58) *
Насколько, я знаю - система Push-Pull - дороже обычных местных отсосов - т.е. Ваш Заказчик против МО, но не против Push-Pull?

Так вопрос же не в цене - крупногабаритные детали. Ну и на нагреве притока в меньшем кол-ве можно сэкономить.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 12.5.2016, 13:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 12.5.2016, 13:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



К сожалению, мало знаком с этой системой - один раз предлагали на автомобильном заводе - Зак отказался из-за дороговизны - делали централизованную систему МО с самоочищающимся СовПлимовским фильтром..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 12.5.2016, 14:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(zaharov63 @ 12.5.2016, 12:44) *
Можно на площадке разместить между колоннами.

Как раз я так и делал))))Не нравиться(то станок будет стоять и еще что нибудь у них. У заказчика в существующем цехе есть местные отсосы ввиде гибкоих руковов совплим. говорят не эффективные, если часто дергать ломается, дольше по времени варить и т. д. ВРЕДНЫЕ)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных