Все мы люди, все мы чувствуем, Будет ли запах/фан труба/перелив емк/инфильтраторы Опции

[UNikilai]

Всем всего хорошего. Коллега посоветовал заказщикам переливную емкость, как потом оказалось это очень мажорные заказчики и теперь они рогом уперлись и менять ничего не хотят..вот меня и интересует, будет ли на участке попахивать? фановая труба/переливная емкость на 3м3/инфильтраторы/на 3 человека, и нужно ли будет им грунт вывозить через несколько ktn&

[UNikilai]

Всем всего хорошего. Коллега посоветовал заказщикам переливную емкость, как потом оказалось это очень мажорные заказчики и теперь они рогом уперлись и менять ничего не хотят..вот меня и интересует, будет ли на участке попахивать? фановая труба/переливная емкость на 3м3/инфильтраторы/на 3 человека, и нужно ли будет им грунт вывозить через несколько ktn&

[andrey R]

Что за переливная ёмкость? Септик?
Должен быть организован сквозной проток воздуха (приток на фильтрующем сооружении, выхлоп на крыше дома через вентчасть стояка). Если это есть, запахов не будет на участке.
Про менять грунт - количество инфильтраторов должно быть рассчитано исходя из натурного коэффициента фильтрации грунта, а не взято наобум, или по "рекомендациям" на сайте продавцов. Фильтрующее сооружение из фильтрующих тоннелей (инфильтраторов) должно быть построено с учётом требований СТО НОСТРОЙ 2.17. 176-2015 (бывший СТО 148) "Инженерные сети наружные. Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод. Правила проектирования и монтажа, контроль выполнения, требования к результатам работ"

[UNikilai]

ну я понимаю, что вентиляция там быть должна, количество инфильтраторов тоже взято не на обум, но нужно ли учитывать тип грунта?
то есть даже из самой рубы, которая будет выходить где-то на участке пахнуть не будет7

Сообщение отредактировал UNikilai - 12.5.2016, 11:56

[andrey R]

Тип грунта нужно учитывать, иначе как определить, что количество не наобум?
Из трубы, которая где-то на участке, выходить не должно, должно входить

[UNikilai]

на рекомендации полагаюсь, но как толком посчитать то это? основываясь на тип грунта?
ни уж высотного перепада в метров 10 хватит, чтобы воздух шел так как нужно?

[fantomas_1954]

Из нормально работающего септика запах идёт только первое время, пока не образуется сброженный осадок. Потом его не будет. Пробу грунта на фильтрацию делать обязательно и желательно на сточной воде (если сумеете...)) и на глубине подходящей от септика трубы. А доочистку делайте хоть тоннелями, хоть траншеей, хоть кассетой- все зависит от грунта. Методику определения к-та фильтрации найдёте в интернете. Подробно описано в книге "Грулер, И.
Очистные сооружения малой канализации"

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 12.5.2016, 14:50

[andrey R]

Пробу грунта на фильтрацию делать обязательно и желательно на сточной воде

Ни в коем случае. Проба делается на чистой воде, далее по таблице в нормативе вычисляете допустимую нагрузку по стокам. Грунт в сооружении работает, как биофильтр, замер на сточной воде даст скорость механической фильтрации и результат будет сильно завышен.

Методику определения к-та фильтрации найдёте в интернете. Подробно описано в книге "Грулер, И.
Очистные сооружения малой канализации"

Угу... в Википедии
Есть отечественный ГОСТ, есть упрощенная методика, изложенная в моих статьях. Грулера в сети не найти, надоть в библиотеку идти

[UNikilai]

на сайте у вас методика? прост до монтажа время еще есть, до объекта хоть и далековато, но хочется сделать все нормаьлно. получается еще экспертизу делать нужно? или мне нужно только узнать скорость филь рации? Вы уж простите)

Сообщение отредактировал UNikilai - 13.5.2016, 1:37

[UNikilai]

и вот еще такой вопросик, хотелось бы под фундамент заложить трубы канализационные, но вот немного страшновато, а если засорится, зажирится и что с таким делать добром? пробивать из кухни той же? это же жутко, нет? как это лучше обыграть?

[andrey R]

на сайте у вас методика?

Да, там есть ссылки на статьи, в которых она изложена. Ну и в майском номере журнала "Мир Климата" еще будет с картинками и графиками.

получается еще экспертизу делать нужно? или мне нужно только узнать скорость филь рации? Вы уж простите)

Какую еще экспертизу? Нужно замерить в натуре коэфф. фильтрации и посчитать по СТО

и вот еще такой вопросик, хотелось бы под фундамент заложить трубы

В смысле, под плиту? Или речь о пересечках ленты?

[UNikilai]

хорошо, глянем
постараемся замерить, просто в рекомендациях производителя инфильтраторов, которые я беру, их 4 шт, 1,8*0,8, не много ли?
Фундамент - буронабивной с ростверком, армированная лента 300 х 600 с продухами, вот такой ундамент, с самой ведь трубой ничего не будет, как я понимаю, но я тут кипишую по поводу возможности засора

[andrey R]

в рекомендациях производителя инфильтраторов, которые я беру, их 4 шт, 1,8*0,8, не много ли?

Обычно производители привязывают количество фильтрующих тоннелей (инфильтраторов) просто к производительности септика или к количеству жителей. Очень редко - еще и к типу грунта. А надо - к коэффициенту фильтрации и суточному расходу стоков.
Так что без этих цифр ответить на вопрос "много или мало" - невозможно.

Фундамент - буронабивной с ростверком, армированная лента 300 х 600 с продухами, вот такой ундамент, с самой ведь трубой ничего не будет, как я понимаю, но я тут кипишую по поводу возможности засора

То есть, речь о пересечении трубой ленты 300 х 600?

[UNikilai]

ну да, там по кол-ву чкловек как раз таки, я понимабъю, что это дркгое
ну вот если труба засорится, это будет не смертельно?

[andrey R]

если труба засорится, это будет не смертельно?

Нет, если правильно сделаете трубу

[Таня2014]

и вот еще такой вопросик, хотелось бы под фундамент заложить трубы канализационные, но вот немного страшновато, а если засорится, зажирится и что с таким делать добром? пробивать из кухни той же? это же жутко, нет? как это лучше обыграть?

Мы вот так сделали трубы в фундамент, и притом они не сильно большие, и постоянно канализация забывалась, захотелось сэкономить на свою голову, пробивали со всех сторон, из кухни, ванной, и там где насос откачивает, хорошенько нас измотала эта наша экономия, сейчас уже вот как пол года стоит система Топас-4, тоесть на 4 человека, не поверите, красота, и зимой все было в порядке, ни чего не замерзало, брали с гарантией, так что теперь хоть вопрос с канализацией не волнует.

[andrey R]

Мы вот так сделали трубы в фундамент, и притом они не сильно большие, и постоянно канализация забывалась, захотелось сэкономить на свою голову, пробивали со всех сторон, из кухни, ванной, и там где насос откачивает, хорошенько нас измотала эта наша экономия, сейчас уже вот как пол года стоит система Топас-4, тоесть на 4 человека, не поверите, красота, и зимой все было в порядке, ни чего не замерзало, брали с гарантией, так что теперь хоть вопрос с канализацией не волнует.

Господи, неужели поумнее ничего нельзя придумать для рекламы топаса?
Вы меня искренне огорчаете...

Предлагаю объяснить, как установка на выходе из трубы влияет на засоряемость этой самой трубы. Иначе получите получите бан в качестве приза зрительских симпатий за самую бестолковую рекламу

[Таня2014]

Господи, неужели поумнее ничего нельзя придумать для рекламы топаса?
Вы меня искренне огорчаете...

Предлагаю объяснить, как установка на выходе из трубы влияет на засоряемость этой самой трубы. Иначе получите получите бан в качестве приза зрительских симпатий за самую бестолковую рекламу

Извините, писала простым человеческим языком, если нужно поумнее, то может все получится, не знаю у кого как, но у нас засоряемость именно была от более жировых остатков на трубах, и по принципу работы 4 отсеков возможно и такое очищение з. главное правильно делать обслуживание и все супер, ну это лично из своего опыта, может у кого то и не так, мне лично нравится, моя проблема с канализацией решилась, знаю что не зря деньги выбросила, а то что реклама или как, думайте как хотите, я делюсь своим опытом, может кому будет полезен мой совет. Если еще у кого вопросы, обращайтесь...будет время отвечу)

[andrey R]

Извините, писала простым человеческим языком, если нужно поумнее, то может все получится, не знаю у кого как, но у нас засоряемость именно была от более жировых остатков на трубах, и по принципу работы 4 отсеков возможно и такое очищение

Ну вот и попробуйте, чтобы получилось Речь была о трубе выпуска из дома. Топас ставится в конце этой трубы на улице. Как его работа влияет на засоряемость трубы до него?

[Таня2014]

Ну вот и попробуйте, чтобы получилось Речь была о трубе выпуска из дома. Топас ставится в конце этой трубы на улице. Как его работа влияет на засоряемость трубы до него?

да, я это понимаю, о чем была речь, и о работе Топас мне давали нужную информацию, иначе бы не ставила, получается мне просто повезло, если при горячей воде жиры проходят дальше, и не останавливается сразу в кухне или ванной,а видимо позволяет выход дальше по трубе, и ведь у всех по разному сделана канализация, ведь к выходу до конечной трубы на улице где то 2 метра..да было и такое что на кухне вечно был застой воды, особенно зимой, но причина здесь понятна. И чтоб снова не повторяла такая проблема, мне рекомендовали после мытья особо жирной посуды или других загрязнений, изливать большое количество горячей воды.....вообщем тут нет ничего сложного, лично на своем опыте с канализацией руку на была, была б возможность и труби поменяла, на более объемные...ну тогда и Топас мне был бы не нужен), а сейчас он наш спасатель, особенно зимой....О и еще есть идейка, я уже думала, вот если в доме сделать наружную трубу, эта пусть себе в фундаменте будет, а другая сверху, то возможно ли на выходе через какой то переходник, чего то заделать? это конечно пока моя идея, но не знаю, насколько реально это может быть....

[andrey R]

да, я это понимаю, о чем была речь

Тогда Вы должны понимать, что топас (да и любая другая установка) никак не влияет на состояние труб до него.

Не надо "трубу" сверху, надо всего лишь соблюдать требования СНиП при прокладке внутренних сетей канализации

[Таня2014]

Тогда Вы должны понимать, что топас (да и любая другая установка) никак не влияет на состояние труб до него.

Не надо "трубу" сверху, надо всего лишь соблюдать требования СНиП при прокладке внутренних сетей канализации

ну до установки можно правильно делать сток загрязненной воды, а после уж очень хорошо влияет)...а требования СНиП вряд ли у нас были то, делал муж сестры, так ито на быструю руку...чтоб только сэкономить...отец постоянно брал дрот медный..или не помню какой и вечно чтоб через всю улицу прочистить сколько нервов уходило...

и вот если брать какую то установку или переделывать, то что то на СНиП не засматривалась сильно, вряд ли в частном доме кто-то сильно так и его придерживается, обычно люди делают кому как выгоднее, и если захотеть сильно, то любую систему можно усовершенствовать, много сейчас самоучек, которые такие системы выделывают, что и в СНиПе не увидишь)...когда я работала в строительной компании, то там без СНиПа и шагу никуда не ступали, все документально и прочее, а это свою дом, можно и по мастерить)...думаю проверять никто не будет.....

[andrey R]

ну до установки можно правильно делать сток загрязненной воды, а после уж очень хорошо влияет)

После топас выдает недостаточно очищенные и необеззараженные стоки. И куда Вы их льёте?

и вот если брать какую то установку или переделывать, то что то на СНиП не засматривалась сильно, вряд ли в частном доме кто-то сильно так и его придерживается, обычно люди делают кому как выгоднее, и если захотеть сильно, то любую систему можно усовершенствовать, много сейчас самоучек, которые такие системы выделывают, что и в СНиПе не увидишь)...когда я работала в строительной компании, то там без СНиПа и шагу никуда не ступали, все документально и прочее, а это свою дом, можно и по мастерить)...думаю проверять никто не будет.....

Не обладая узкоспециальными познаниями в области биологической очистки стоков, переделывать установку - только портить.

[По самые по...]

...Фильтрующее сооружение из фильтрующих тоннелей (инфильтраторов) должно быть построено с учётом требований СТО НОСТРОЙ 2.17. 176-2015 (бывший СТО 148) "Инженерные сети наружные. Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод. Правила проектирования и монтажа, контроль выполнения, требования к результатам работ"

Правильно ли я понимаю, что это СТО уже зарегистрировано и принято к вооружению? Тоесть можно ли этим документом махать в суде при спорах о неправильном построении АСК с септиками на дачных участках в 6-ть соток?

[Таня2014]

После топас выдает недостаточно очищенные и необеззараженные стоки. И куда Вы их льёте?

Ну у нас имеется специальное место, типа под колодец....но поменьше и используем как для полива теплицы и грядок, то хоть с водой нам экономия)

[andrey R]

Ну у нас имеется специальное место, типа под колодец....но поменьше и используем как для полива теплицы и грядок, то хоть с водой нам экономия)

Зимой тоже поливаете?

Правильно ли я понимаю, что это СТО уже зарегистрировано и принято к вооружению?

Документ утвержден решением Совета Национального объединения строителей, протокол от 21 июля 2015г. №70.
Но еще не выпущен на бумаге.

Тоесть можно ли этим документом махать в суде при спорах о неправильном построении АСК с септиками на дачных участках в 6-ть соток?

Это надо у юристов спрашивать. На сайте НОСТРОЙ он сейчас числится в перечне утвержденных, как СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015, но если ткнуть в ссылку, там ПДФка со старым (рабочим номером 148).

[Таня2014]

Зимой тоже поливаете?

Ну рассмешили), нет конечно, для этого имеется септик с отсеком для воды и дренажный насос, но все же зимой грунт не слишком к воде придатен, поэтому много воды не расходуем, так в мере необходимости,

[andrey R]

После топаса сбрасываете в септик?

[UNikilai]

реклама конечно на лицо, банить таких нужно

[fantomas_1954]

Про Топас хрень какая-то... Никакой связи с засорами. А насчёт прокладки трубы под фундаментом- спокойно кладите трубу под ростверком, он же у вас заглублен не более чем на 600-800мм ниже планировки? Ну и под ним дайте 200 мм до верха трубы
PS: конечно, засоры могли быть если выпускная труба просто тупо уходила в землю....)) в таком случае, хоть топаз, хоть юбас, хоть яма... все едино!)) все эти очистные- просто чтоб подороже содрать ИМХО. Надо строить обычный двухкамерный септик и после него нормальную доочистку. И все! Сэкономите вдвое

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 16.5.2016, 11:58

[Таня2014]

После топаса сбрасываете в септик?

я же перед тем писала яма вырытая есть типа под колодец...и что за вопросы такие, вы ж и сами прекрасно знаете что и куда, или Вам интересна моя система, так может я не по умному рассказываю, то извините, не я ставила, а профессионалы...муж и отец общались с ним, мне главное..что с канализацией больше нет проблем, а что и куда дальше, это мужское дело...и если не понравились мои ответы, то извините...как знала так и ответила.