Система холодоснабжения., Собрана, но не работает... Опции

[Dthjkjvysq]

Доброго времени суток, Уважаемые! Прошу Вас помочь минимизировать затраты на переделку системы. Суть вопроса такова: На данный момент смонтирована схема, как на dwg-файле. Сомневаюсь в правильности подбора диаметров трубопроводов. М.б. диаметры от чиллера должны быть 75мм, а остальная разводка трубой 50 мм? Как можно сминимизировать потери при демонтаже и новом монтаже? Заранее благодарю Вас!  __.dwg ( 54,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

[Dthjkjvysq]

Доброго времени суток, Уважаемые! Прошу Вас помочь минимизировать затраты на переделку системы. Суть вопроса такова: На данный момент смонтирована схема, как на dwg-файле. Сомневаюсь в правильности подбора диаметров трубопроводов. М.б. диаметры от чиллера должны быть 75мм, а остальная разводка трубой 50 мм? Как можно сминимизировать потери при демонтаже и новом монтаже? Заранее благодарю Вас!  __.dwg ( 54,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

[v-david]

н-да... ВСЕ диаметры поднять минимум на 2 размера. Арматуру - на зарплату проектантам. Откуда такие берутся?

[LordN]

не смотрел, но раз не работает, то алгоритм д.б. таков: все собрать в одну кучу, свернуть трубочкой, нарезать дольками и растолкать по задницам всем причастным - кто проектировал, кто иканомил, кто монтировал и прочее и прочее и прочее.

[RusBuka]

Еще поди и пропиленом сделали...ангару активно поставляют на производства всякие. А обвязывают сантехники тепловики...

[Dthjkjvysq]

н-да... ВСЕ диаметры поднять минимум на 2 размера. Арматуру - на зарплату проектантам. Откуда такие берутся?

не смотрел, но раз не работает, то алгоритм д.б. таков: все собрать в одну кучу, свернуть трубочкой, нарезать дольками и растолкать по задницам всем причастным - кто проектировал, кто иканомил, кто монтировал и прочее и прочее и прочее.

Еще поди и пропиленом сделали...ангару активно поставляют на производства всякие. А обвязывают сантехники тепловики...

Уважаемые! Все всё правильно написали про затолкать, нарезать, отдать на зарплату и т.п.. Насколько я понимаю - единственный способ сделать систему работоспособной - новый монтаж??? ничего оставить нельзя? Просто мне, как эксплуатации, не поднять всё это. Парадоксально, но система не доостужает воздух на 2 градуса всего. Вот и зародилась мысль - может не всё так печально???? Подозреваю, что надо делать полноценный гидравлический расчёт??? Все три охладителя никогда не работаю одновременно. Может можно к кому обратиться тут за советом и для проведения расчёта? Естественно не бесплатно...

[Dthjkjvysq]

Если вкратце, то чиллер был куплен заказчиком б/у. Системы все монтировали приезжие мастера. Экономия практически на всём. Какая-то пустота у меня в голове по поводу того, как малой кровью можно обойтись тут. Заказчик говорит поставить циркнасосы на узел обвязки по холоду, дескать, это увеличит прохождение холодоносителя через холодообменник и тем самым увеличит охлаждение воздуха. Система вся расположена вдоль стены 13 метровой, поэтому система не особо разветвлена.

[jota]

Вы не указали dP в теплообменнике чиллера.....
На первый взгляд - насос чиллера слабоватый.

[Dthjkjvysq]

Вы не указали dP в теплообменнике чиллера.....
На первый взгляд - насос чиллера слабоватый.

Насос на 15,2 м3/час Но у меня не работают сразу все три охладителя. Напор порядка 32 метров. Касательно dP теплообменника чиллера вопрос интересный. Вот только проштудировав всю имеющуюся информацию ничего не нашёл. М.б. стоит запросить на фирме в которой заказывали???

[v-david]

Я же сказал, разжимайте трубопроводы. Можно, конечно, и насос по мощнее поставить, но тут такое дело... может и не выгореть. Коллега, поймите, переделывать систему "по телефону" скажем так - опасно. А принимая во внимание политику Вашего руководства (?) - "Экономия практически на всём" - еще и неинтересно.

[Dthjkjvysq]

Я же сказал, разжимайте трубопроводы. Можно, конечно, и насос по мощнее поставить, но тут такое дело... может и не выгореть. Коллега, поймите, переделывать систему "по телефону" скажем так - опасно. А принимая во внимание политику Вашего руководства (?) - "Экономия практически на всём" - еще и неинтересно.

Я Вас понимаю и принимаю всё Вами сказанное!!! Привык просто до конца разбираться во всём (даже если чего-то не понимаю - прочту, покурю мануал и т.п.), и буду отбрасывать потихоньку все возможные варианты! Просто переделать в действующем цеху систему ХС на данный момент сложновато! Ну уж если ничего не поможет - то будем взывать к здравомыслию!!!

[Dthjkjvysq]

Испаритель со стороны воды - падение давления 18 кПа

Сообщение отредактировал Dthjkjvysq - 22.5.2016, 21:45

[narkom]

Это по факту или по тех. данным?

[RusBuka]

ТО кожух или ппто?
Самый простой вэрик - проверить, работает ли насос на 60 HZ. Потом частотник и , ну вы поняли.

Сообщение отредактировал RusBuka - 22.5.2016, 22:46

[Dthjkjvysq]

Это по факту или по тех. данным?

Утро доброе! По техническим данным!!!

[инж323]

Утро доброе! По техническим данным!!!

и манометры это же показывают?
А в эксплуатацию вы принимали или по наследству досталось?

[Dthjkjvysq]

и манометры это же показывают?
А в эксплуатацию вы принимали или по наследству досталось?

Я не принимал, я пытаюсь сейчас понять, как это всё эксплуатировать. Заказчик купил б/у чиллер с молочного производства. Кстати, там отсутствовал внутренний накопитель на 400 литров (который на данный момент ставится на данный тип чиллеров). Там была напрямую, в обход контроллера, обеспечена работа чиллера. Чиллер мы запустили в работу, убрали перемычку, в контроллере задали необходимые параметры - и вперёд.

Сообщение отредактировал Dthjkjvysq - 23.5.2016, 9:08

[Dthjkjvysq]

Созвонился с производителем - ответ "закладывайте 76 кПа, это точно на 95%". Т.о. падение давления на теплообменнике по воде составляет 0,76 бар. Плюс падение давлений на каждом охладителе 19 кПа.

[RusBuka]

считайте самую дальнюю ветку, а неплюсуйте

[Dthjkjvysq]

считайте самую дальнюю ветку, а неплюсуйте

По расчёту с учётом всех фасонных элементов и запорно-регулирующих элементов потери составляют 1,31 бар плюс потери на охладителе приточной установки 0,19 бар плюс потери на теплообменнике чиллера 0,76 бар. Итого на выходе получаются потери 2,26 бар.

[Dthjkjvysq]

Хозяин хочет поставить циркнасос после охладителя на каждую приточку. Хуже не будет???

[airwave]

Неправильно все пощитали.
Пересчитывайте заново.

[Dthjkjvysq]

Неправильно все пощитали.
Пересчитывайте заново.

Что именно неправильно посчитали? Изначально систему, которую уже смонтировали? Или всё же допиливать надо и чиллер? Или неправильно посчитал сопротивление?

[Dthjkjvysq]

Может кому и интересно будет. Поставил насос циркуляционный на самый дальний потребитель - увязал этим всю гидравлику системы, обеспечил необходимый расход холодоносителя через теплообменник! Так что помогло!

[v-david]

это называется "поставил на костыли". Навечно. Абсолютно не интересно. Так вашему заку и надо, пускай платит, надеюсь с таким подходом к делу через годик разорится. Не от этой системы, разумеется, от подхода.

[Dthjkjvysq]

это называется "поставил на костыли". Навечно. Абсолютно не интересно. Так вашему заку и надо, пускай платит, надеюсь с таким подходом к делу через годик разорится. Не от этой системы, разумеется, от подхода.

Ваша правда. Но желать чего-то плохого не стану. Что смогли - сделали. Оказывается ещё и ТО рассчитали на воздух влажностью 80%, а забор воздуха происходит из помещения с влажностью 90-94%, что, естественно, увеличивает расход холода на осушение воздуха. Как-то так. Насос они поддержания давления сожгли недавно, т.к. обслуживающий персонал на должном уровне не следит за оборудованием. Насос гонял в холостую порядка 7 часов. Вот такими кадрами пытаются наладить производство!