|
  |
Определение периода однократного превышения интенсивности Рlim в пределах 0,05- 0,1 года (очистка 70 %), Табл.14 в рекомендациях НИИ ВОДГЕО |
|
|
|
21.5.2016, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871

|
Правомерно ли использование таблицы 14 в рекомендациях НИИ ВОДГЕО для определения данного параметра?
|
|
|
|
|
26.5.2016, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474

|
с чем связан вопрос? Методика расчета разработана Водгео, показатели также ими, в чем может быть не правомерность?
|
|
|
|
|
27.5.2016, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871

|
Ну тут у меня скорей недопонимание как проектировщики задаются этим параметром, вот например для Москвы, Питера и Новгорода я видел в разных проектах величины от 0,05 до 0,07, хотя по этой табличке для всех 3-х городов выходит 0,1. Тыкают пальцем в небо? Как посчитать слой осадков для обеспечения приема на очистку не менее 70% я понимаю, а вот как правильно задаться периодом однократного превышения для определения расхода отводимого на очистку и подбора очистных - это для меня, как начинающего, большой вопрос.
|
|
|
|
|
28.5.2016, 7:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 12.3.2016
Пользователь №: 292150

|
Цитата(nick_ku @ 27.5.2016, 22:02)  Ну тут у меня скорей недопонимание как проектировщики задаются этим параметром, вот например для Москвы, Питера и Новгорода я видел в разных проектах величины от 0,05 до 0,07, хотя по этой табличке для всех 3-х городов выходит 0,1. Тыкают пальцем в небо? Нормальные проектировщику просто стараются не ставить проточные очистные. Цитата Как посчитать слой осадков для обеспечения приема на очистку не менее 70% я понимаю, а вот как правильно задаться периодом однократного превышения для определения расхода отводимого на очистку и подбора очистных - это для меня, как начинающего, большой вопрос. В рекомендация все относительно ясно указано. Разница 0,05-0,07 скорее вызвана тем что в старых редакция этого расчета совсем не было, соответственно могли брать P с определения слоя, где было указано 0,05-0,1.
|
|
|
|
|
28.5.2016, 8:38
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Для Екатеринбурга определил. См. график. На глаз 0,06 при 70%.
|
|
|
|
|
28.5.2016, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871

|
Вы же по этому графику определяете слой осадков (6 мм в вашем случае). А как этот слой соотнести с периодом P=0,05-0,1?
|
|
|
|
|
12.7.2016, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984

|
Цитата(nick_ku @ 28.5.2016, 20:09)  Вы же по этому графику определяете слой осадков (6 мм в вашем случае). А как этот слой соотнести с периодом P=0,05-0,1? По рекомендациям 2014 года, в табл 14 написано, что период однократного превышения зависит от годового количества осадков.
|
|
|
|
|
13.7.2016, 0:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871

|
Это понятно Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города?
|
|
|
|
|
14.7.2016, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.12.2015
Из: Казань
Пользователь №: 285984

|
Цитата(nick_ku @ 13.7.2016, 1:05)  Это понятно Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города? Допустим у нас интенсивность дождя для определенной местности 75 л/с при Р=1 (1 раз в год будет превышена интенсивность в 75 л/с, переполнение сети). Благодаря этому мы находим расход в коллекторах л/с (с учетом характера коллектора, местности и т.д.). И этот расход находится методом предельных интенсивностей (за секунду). Далее мы находим объем расчетного дождя куб.м/сут, который зависит от максимального суточного слоя дождя (с обеспеченностью 70%).И я бы задал вопрос как связаны между собой интенсивность дождя, л/с на 1 га для данной местности, и максимальный суточный слой осадков, мм.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|