Привязка кабельных линий на чертежах Опции

[alex_1978]

Добрый день! Хотелось бы посоветоваться, Очень вредный заказчик потребовал на планах расположения указать привязку прокладки кабелей в гофре и в лотках относительно стен и потолков. Обычно я указывал только отметку на которой проходят лотки и кабели в гофре. Как можно отбиться от этого замечания? Спасибо

[alex_1978]

Добрый день! Хотелось бы посоветоваться, Очень вредный заказчик потребовал на планах расположения указать привязку прокладки кабелей в гофре и в лотках относительно стен и потолков. Обычно я указывал только отметку на которой проходят лотки и кабели в гофре. Как можно отбиться от этого замечания? Спасибо

[Ost]

Как можно отбиться от этого замечания?

Никак.
ГОСТ 21.408-2013 "Правила выполнения рабочей документации автоматизации технологических процессов":

5.7.9 Технические средства, а также потоки электрических и трубных проводок на чертежах расположения привязывают к координационным осям или конструкциям зданий и сооружений. Для потоков электрических и трубных проводок на разрезах указывают отметку низа или верха прокладки потока.

[alex_1978]

Никак.
ГОСТ 21.408-2013 "Правила выполнения рабочей документации автоматизации технологических процессов":

Получается привязку с размерами надо выполнять ( Плохо, так как на объекте все кабельные линии уже проложены и разобрать где и что идет это будет большой геморрой

[kosmos440o]

Можно уточнить, платил ли он за рабочку вообще (обычно такие хитрозадые и не платят), оговорён ли в ТЗ состав РД и общие указания по её выполнению.
см.также ( номера документов найдёте поиском):

2.10. Необходимость разработки принципиальных электрических и пневматических схем по видам изображенных на них функциональных цепей и элементов (измерение, регулирование, сигнализация, управление, питание), а также необходимость разработки схем подключения внешних проводок, способ изображения соединений и подключений внешних проводок (схемы или таблицы) определяется разработчиком СА исходя из сложности проектируемых систем, объема изображаемых цепей и элементов, возможностями применения средств САПР для их разработки.

1.3. Содержание каждого документа, разрабатываемого при проектировании АС согласно ГОСТ
34.201, определяет разработчик в зависимости от объекта проектирования (системы, подсистема
и т.д.).

4.4. План расположения оборудования и проводок
План расположения оборудования и проводок должен показывать планы и разрезы помещений,
на которых должно быть указано размещение средств технического обеспечения: датчиков с
отборными устройствами, исполнительных механизмов, устройств телемеханики и связи, средств
вычислительной техники, кабельных и трубных проводок и т.п. На плане указывают
установочные размеры, необходимые для монтажа технических средств.

(Привязка йок.)

4.6. Чертежи расположения оборудования и внешних проводок систем автоматизации
4.6.1. На чертежах расположения (планах, разрезах, фрагментах, узлах) оборудования и внешних проводок систем автоматизации (далее - чертежи расположения) в общем случае показывают и приводят:
- контуры зданий (сооружений) с расположением технологического оборудования и коммуникаций;
- технические средства автоматизации:
- потоки проводок, одиночные электрические и трубные проводки, несущие и опорные конструкции для их прокладки;
- проходы проводок через стены и перекрытия;
- спецификацию к чертежам расположения по форме 7 ГОСТ 21.101.
4.6.2. На чертежах расположения приводят:
- координационные оси здания (сооружения);
- отметки чистых полов этажей и площадок, на которых устанавливают технические средства автоматизации;
- классы взрыво- и пожароопасных зон, категорию и группу взрывоопасных смесей и границы взрывоопасных зон в помещениях и наружных установках в соответствии с требованиями Правил устройства электроустановок (ПУЭ) - при наличии на объекте взрыво- и пожароопасных зон.

(Привязка йок.)

Вариант 2. Включите дурака, это работает.

[Ost]

( номера документов найдёте поиском):

Будем играть в "угадай мелодию документ"?

Приведены ссылки на отмененный ГОСТ, пособие к нему и методичку, принятую во времена СССР и статус которой неизвестен:

4.6, 4.6.1, 4.62 - ГОСТ 21.408-93 "Правила выполнения рабочей документации автоматизации технологических процессов" (отменен, заменен на ГОСТ 21.408-2013);

2.10 - РМ4-59-95 "Системы автоматизации состав, оформление и комплектование рабочей документации". Пособие к ГОСТ 21.408-93 (отмененному);

1.3, 4.4 - РД 50-34.698-90 Методические указания "Автоматизированные системы. Требования к содержанию документов". Утверждены постановлением Государственного комитета СССР по управлению качеством продукции и стандартами от 27.12.90 № 3380.

Так что всё это нужно объединить в

Вариант 2. Включите дурака, это работает.

Но с этим заказчиком, похоже этот вариант не сработает - он знает, чего требует.

Единственным документом, устанавливающим правила оформления рабочей документации систем автоматизации зданий и сооружений на данный момент является ГОСТ 21.408-2013:

"1 Область применения

Настоящий стандарт устанавливает состав и правила оформления рабочей документации систем автоматизации технологических процессов и инженерных систем, зданий и сооружений (далее - системы автоматизации) проектируемых объектов строительства различного назначения.

Требования настоящего стандарта распространяются на рабочую документацию технического обеспечения АСУ ТП, разрабатываемую по ГОСТ 34.201."

[kosmos440o]

1.3, 4.4 - РД 50-34.698-90 Методические указания "Автоматизированные системы. Требования к содержанию документов". Утверждены постановлением Государственного комитета СССР по управлению качеством продукции и стандартами от 27.12.90 № 3380.

http://docs.cntd.ru/document/1200006978 - смотрим статус - действующий. Пишем письмо, неделю-две туда-сюда ходит. За это время ищем ещё варианты.

[Ost]

... За это время ищем ещё варианты.

Без вариантов.
ГОСТ 21.408-2013 включен в "Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30.03.2015 № 365.
Выполнение в полной мере требований ГОСТ 21.408-2013 является подтверждением соответствия рабочей документации (в части состава и содержания) Техническому регламенту.
РД 50-34.698-90 можно применить только в части, не противоречащей ГОСТ 21.408-2013.

Сообщение отредактировал Ost - 27.5.2016, 11:02