Как правильно разбить на этапы по 87 постановлению, Тепловые сети Опции

[satir15]

Заказчик в техзадании требует разбить проект квартальных тепловых сетей по этапам на 3. будет госэкспертиза Как его правильно разбить, сделать состав проекта,может у кого есть пример?

в разделе ТКР получается будут тепловые сети и конструкции опор?

[satir15]

Заказчик в техзадании требует разбить проект квартальных тепловых сетей по этапам на 3. будет госэкспертиза Как его правильно разбить, сделать состав проекта,может у кого есть пример?

в разделе ТКР получается будут тепловые сети и конструкции опор?

[ИОВ]

Тут почитайте

[satir15]

спасибо, вы мне очень помогли

[T-rex]

На каждый этап предоставлять отдельный пакет ПД по постановлению 87. Каждый этап должен иметь возможность функционировать без реализации последующих.

[timofeyprof]

Тут почитайте

резюме в конце темы оригинальное:
"Сволочи. Вместо ясного ответа - куча выдержек из нпа"

[satir15]

а текстовую часть можно же сливать в один том без разделения на книги с графической?

Сообщение отредактировал satir15 - 13.6.2016, 10:47

[ИОВ]

Да.
Но я не понимаю, что мешает Вам прочесть ГОСТ Р 21.1101-2013 ?

[satir15]

прочитал, посмотрел примеры других везде сделано по-разному да и в спдсе без бутылки не разберешься

или вот к примеру постановление 87, там не написано , что необходимо делать ППТ и ПМТ под сети, а у нас экспертиза с января с.г. стала требовать

[ИОВ]

прочитал, посмотрел примеры других везде сделано по-разному да и в спдсе без бутылки не разберешься

или вот к примеру постановление 87, там не написано , что необходимо делать ППТ и ПМТ под сети, а у нас экспертиза с января с.г. стала требовать

Бутылка Вам в руки
ГОСТ Р 21.1101-2013

4.1.1 Состав проектной документации объектов капитального строительства и требования к ее содержанию установлены законодательством [1], утвержденным Правительством Российской Федерации Положением [2] и нормативно-правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.

Проектную документацию комплектуют, как правило, по отдельным разделам и подразделам, установленным Положением [2]. Наименования и шифры разделов проектной документации приведены в таблицах А.1 и А.2 (приложение А).

В бумажной форме проектную документацию комплектуют в тома в соответствии с 4.1.4, 4.1.5 и разделом 8.

При большом объеме (в бумажной форме) раздела или подраздела, а также, при необходимости, в других случаях (например, при привлечении субподрядчиков) допускается разделять его на части, а части, в случае необходимости, на книги. Каждую часть и книгу комплектуют отдельно. Всем частям и книгам дают наименования, отражающие содержание частей или книг. Подразделам, частям и книгам присваивают порядковые номера арабскими цифрами в пределах, соответственно, раздела, подраздела или части.

Положение [2] в этом ГОСТе и есть полож. № 87, а в нём

3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.
Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения.
Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме....

Т.о. текстовая и графическая части являются составляющими одного общего раздела и должны присутствовать в общем томе/книге. Но ГОСТ допускает разделение на разные книги в пределах тома - чаще всего это необходимо при большом объёме документации, входящей в том.

34. Раздел 1 "Пояснительная записка" должен содержать в текстовой части:
а) реквизиты одного из указанных в "подпункте "а" пункта 10" настоящего Положения документов, на основании которого принято решение о разработке проектной документации на линейные объекты, либо реквизиты международного договора Российской Федерации или соглашения о разделе продукции;
б) исходные данные и условия для подготовки проектной документации на линейный объект, указанные в "подпункте "б" пункта 10" настоящего Положения, за исключением "абзацев пятого", "десятого" и "двенадцатого", а также реквизиты утвержденной в установленном порядке документации по планировке территории (проекта планировки территории и проекта межевания территории) или (до 31 декабря 2012 г.) исходные данные и условия, содержащиеся в градостроительном плане земельного участка;
(пп. "б" в ред. "Постановления" Правительства РФ от 02.08.2012 N 788)

Так что всё довольно просто - либо эти утверждённые разделы уже есть (тогда предоставляете их реквизиты), либо милости просим эти разделы в состав ПД

[satir15]

Так что всё довольно просто - либо эти утверждённые разделы уже есть (тогда предоставляете их реквизиты), либо милости просим эти разделы в состав ПД
[/quote]

а где написано, что если нет реквизитов, то их надо разработать?

[ИОВ]

Не знаю и искать не буду, где - я не проектирую линейные объекты.
Если у Вас/Ваших руководителей чересчур много работы, то можете просто отказать ЗАКу, у которого ещё нет этих разделов и, соответственно, их реквизитов. Так что, полагаю, выбор всегда за Вами...

[satir15]

раз не знаете зачем было писать милости просим

[T-rex]

а где написано, что если нет реквизитов, то их надо разработать?

Вам же дали ссылку на ПП РФ 87 - записке должны быть ссылки на документацию по планировке территории. Экспертиза требует прикладывать сами ППТ/ПМТ. Не будет реквизитов - не будет положительного. Это надо сразу дать понимать заку и в графике проекта закладывать примерно полгода на ДПТ.

[satir15]

Экспертиза требует прикладывать сами ППТ/ПМТ.


безосновательно требует! по 87 и задан вопрос какой смыл меня отсылать к источнику вопроса? на каком основании экспертиза требует ППТ и ПМТ, в постановлении не написано, что если нет реквизитов, то нужно разработать ппт и пмт!

[T-rex]

Почему безосновательно? Смотрите, п.34 б) указывает, что раздел ПЗ должен (должен!!!) содержать реквизиты ДПТ. Я так понимаю, что главный вопрос в том, что ДПТ просто нет в наличии. Указать реквизиты и даже приложить несложно, если ДПТ имеется. Разрабатывать ДПТ нужно, но это не обязательно должны быть вы как проектировщик. Напишите заказчику - так мол и так, постановление требует наличия ДПТ, прошу предоставить. Заказчик или вам поручит или сам наймёт кого. Но сроки неминуемо уплывут минимум на полгода

Последний вопрос удивил, если нет ДПТ, как получить реквизиты?

[satir15]

если их тупо разработать и приложить, то это будут просто проекты без! утверждения и общественных слушаний, незарегистрированные!! что тут непонятного?

Сообщение отредактировал satir15 - 7.7.2016, 14:11

[T-rex]

...это будут просто проекты без! утверждения и общественных слушаний, незарегистрированные!! что тут непонятного?

Но ведь постановление требует реквизиты утвержденных проектов межевания/планировки!!! Смысл прикладывать не утвержденные? Сразу получите замечание на приемке

[satir15]

так о чем и речь!!!! экспертиза требует....прикладывать, если нет реквизитов....чем больше вникаю в постановление 87, тем больше ненавижу аспидов, разработавших его, постоянно приходится толочь одни и те же сведения, например из ИГИ

Сообщение отредактировал satir15 - 8.7.2016, 9:42

[T-rex]

Я честно говоря уже не могу понять, есть ли у Вас разработанная ДПТ. Если есть, то нужно сослаться на нее в тексте пояснительной записки. Иная экспертиза может затребовать копии ДПТ приложить к ПЗ на основании п.11 постановления. Конечно в явном виде п.11 на п.34 не распространяется, но некоторые экспертизы заворачивают документацию с формулировкой о несоответствии без уточнений.
Теперь другой случай, Вы закончили проект и согласовали с заказчиком и готовы идти в экспертизу, но ДПТ нет. В этой ситуации можно написать заказчику, чтобы предоставили документацию по планировке в соответствии с требованиями постановления. Если у него ее нет, он должен заключить новый договор на это, а с вами изменить договор на новые сроки