Чем подключить выпрямитель?, 10кА, 24В Опции

[nnka]

Помогите с выбором шины, для подключения выпрямителя на 10кА, 24В. Длина линии ~45 м.
Одной шиной 120*10 явно не обойтись, чем предпочтительней соединять шины между собой? Сварка? Болтовые соединения? Если имеет значение - выпрямитель крафтовский, объект - гальваника.
Если кто видел такое в жизни, или воплощал в жизнь - буду рад любым советам, заранее, спасибо

[nnka]

Помогите с выбором шины, для подключения выпрямителя на 10кА, 24В. Длина линии ~45 м.
Одной шиной 120*10 явно не обойтись, чем предпочтительней соединять шины между собой? Сварка? Болтовые соединения? Если имеет значение - выпрямитель крафтовский, объект - гальваника.
Если кто видел такое в жизни, или воплощал в жизнь - буду рад любым советам, заранее, спасибо

[Сергей Валерьеви...]

Тесла как то по воздуху передавал (шутка)..
Не хилые токи, однако..

[LordN]

надо делать расчёт, в т.ч. и по теплу.
квадрат тока - страшная вещь.

[Сергей Валерьеви...]

надо делать расчёт, в т.ч. и по теплу.
квадрат тока - страшная вещь.

А если еще учесть,что он,зараза, все больше по поверхности проводника бежит, то слои шин вырисовываются с принудительным охлаждением... Видел такое на индук печи... трубы с водой вдоль шин..

[nnka]

А если еще учесть,что он,зараза, все больше по поверхности проводника бежит, то слои шин вырисовываются с принудительным охлаждением... Видел такое на индук печи... трубы с водой вдоль шин..

Здрасьте. В моём случае постоянка, площадь сечения используется целиком. Есть потери на длину линии, неизбежные болтовые соединения, но, если верить справочникам, и округлить в большую сторону, при +40℃ получим сопротивление ~0.019(?).
Что с ещё большим округлением приведет к результам по переменке, и проводник сечением 1200(медная шина 120*10), держит ~3кА.
Есть виденье, сделать катод вдоль ванны с двух сторон, получается четыре выхода, на них привести с выпрямителя четыре линии катода, шиной 120*10. Ванна длиной 11 метров, с анодом придется повозиться.
Делать всё равно придется, ещё и условия по взрывозащите есть, объект именно такой. На нынешнее поколение проектировщиков и инженеров надежды мало.

[Kotlovoy]

Если кто видел такое в жизни...

Я такое видел, правда, выпрямители были 3,2 кА и 1,6 кА, шины по памяти очень похожи на ваши. Правда, напряжение выпрямителя было максимум 15В, и длина шин не более десятка метров. Реально на ванне в зависимости от изделий, плотности электролита, температуры было 8-10В максимум.
Так вот, о болтовых соединениях. Они требовали время от времени зачистки прилегающих поверхностей и затяжки. Находились проблемы просто наощупь - если рука терпит, можно доработать, а с утра надо протягивать. Видимо, из-за температурных расширений болты на мягком металле ослабевают. Плюс среда способствует коррозии, видимо. Если проворонить ухудшение контакта, страдало качество покрытия (хромировка медных печатных валов). Но в принципе тщательно выполненное соединение стояло не один год. Просто стыков довольно много, поэтому надо было время от времени приглядывать.
Сам я этого дела не касался - обслуживал выпрямители, но со стороны наблюдал.
Но у вас токи посерьёзнее, да и длина гораздо больше, поэтому не уверен, что сечения в две шины хватит. Тут дело не только в потерях, но и в запасе по напряжению. Надо посмотреть, какое напряжение будет реально на ванне при требуемом токе. 24В - это, видимо, характеристики выпрямителя.

[LordN]

для начала я бы делил нагрузки по шинам.
сопротивление контакта на таких токах - самое слабое место, поэтому нужно искать спец.системы и химию для обработки. смазки, пасты, прокладки и т.д.

при токе в 10кА на такой шине выделится порядка 1500Вт/м
при токе 3кА - уже 150Вт/м, но даже этого многовато, я так думаю что температура шины будет под сотню °С (плотность составит порядка 600Вт/м2), надо делить еще хотябы пополам

совсем идеально было бы охлаждать места контактов и использовать какие-то системы с постоянным усилием на контакте, типа ваго

[Ser Jon]

К сожалению чудес не бывает и шины придется использовать все равно, либо самодельные, либо покупной шинопровод. Из опыта скажу что расстояние от выпрямителя очень большое, обычно стараются разместить их как можно ближе в гальванической ванне. Эти выпрямители предназначены для работы в агрессивных средах, поэтому с этим проблем нет. Размещая выпрямитель у черта на куличках, получаем кучу проблем: потери в шинопроводе, нарушение техпроцесса, проблемы с учетом отданного в нагрузку тока, высокая стоимость шинопровода и высокая трудоемкость при его строительстве. Правда есть и плюсы в этой истории: обычно режим работы выпрямителей кратковременный, максимальный ток или не используется совсем или быстро уменьшается, точного поддержания напряжения при покрытии практически никогда не требуется, в 90% случаев выпрямители работают в режиме стабилизации тока.
Поэтому если есть возможность связаться с технологами производства и выяснить реальные требования к техпроцессу, то я бы начал с этого, если нет, то любой каприз за ваши деньги (точнее за деньги заказчика).

[Ludvig]

Покупные медные шины будут 100х10, тройные и свинченные между собой, но с промежутком в 20-30 мм.

[Аспект]

Работал в цехе электролиза закрытого предприятия. На шинах в нормальном режиме =220, 25000 А. Шины пакетом на ребро, по пакету шин при ремонтах с веником ходил как по тротуару. Контролировали падение напряжения на соединениях шин, при превышении определенной величины - зачищали, меняли крепеж и т.д. Молод был, мало это интересовало. Теперь пришлось считать шинный мост от 6 кВ обмотки трансформатора и током нагрузки в 3840 А. В фазе две шины на ребро 120х12 мм.

Расчет шин здесь - ГОСТ Р 50254-92 Короткие замыкания в электроустановках. Методы расчета электродинамического и термического действия тока короткого замыкания.



Сообщение отредактировал Аспект - 2.6.2016, 22:19

[straus]

Помогите с выбором шины, для подключения выпрямителя на 10кА, 24В. Длина линии ~45 м.
Одной шиной 120*10 явно не обойтись, чем предпочтительней соединять шины между собой? Сварка? Болтовые соединения? Если имеет значение - выпрямитель крафтовский, объект - гальваника.
Если кто видел такое в жизни, или воплощал в жизнь - буду рад любым советам, заранее, спасибо

Уменьшать длину линии. При таких токах потери на шинах огромные. И эффект электромагнита вокруг шин тоже некислый.
А соединения - там специальные требования по плоскопараллельности и обработке соединяемых поверхностей, если соединения не сваркой. И что-то ещё связанное с защитой от окисления контактных поверхностей.

[nnka]

Всем спасибо большое за ответы! скорее всего придется делать комбинированный шинопровод, из шины и(!) провода))
Блочная конструкция выпрямителей позволяет здорово сократить низкую сторону, ещё и нюансы подключения - четыре катода, один анод.

Аспект спасибо за ГОСТ, жаль что фотографии подобных производств столь редки.
Сейчас больше идёт кипение мозгами как это грамотно и красиво оформить по внешнему виду. Болтовые соединения будут, от них никуда не деться, потому что конструкция должна быть разборна, но преимущественно хочется использовать сварку. В обслуживании контактных соединений удовольствия мало, учитывая что болты будут из нержавейки, то это... печально)) и, скорее всего, придется прятать шины в короб, который будет принудительно проветриваться.