нужен совет по автономной котельной Опции

[инж323]

И что написано? Хватит одной квартиры не желающей уходить от центрального теплоснабжения и дом не перейдет ни на какое другое не переделав схему теплоснабжения по нормам на момент переключения. Продолжить в деталях? И перечень попробуйте прочитать заодно.

[инж323]

И что написано? Хватит одной квартиры не желающей уходить от центрального теплоснабжения и дом не перейдет ни на какое другое не переделав схему теплоснабжения по нормам на момент переключения. Продолжить в деталях? И перечень попробуйте прочитать заодно.

[timofeyprof]

И что написано? Хватит одной квартиры не желающей уходить от центрального теплоснабжения и дом не перейдет ни на какое другое не переделав схему теплоснабжения по нормам на момент переключения. Продолжить в деталях? И перечень попробуйте прочитать заодно.

вот для этого этот пункт и существует - или все переходят или никто. Для принятия решения есть ТСЖ или общее собрание собственников жилья - решения принимается большинством. та же ситуация как с программой капремонта - никто не ходит по пятам недобросовестного собственника, упрашивая дать свое согласие.

[ИОВ]

индивидуальный квартирный и автономный источник всего здания - не совсем одно и тоже, если не сказать что совершенно не одно и тоже...

Да конечно. Но даже для вновь возводимых зданий далеко не всегда Заказчикам удаётся получить разрешение на строительство автономгой котельной. А здесь речь о существующем МЖД уже подключённом к существующему источнику теплоснабжения.

И что написано? Хватит одной квартиры не желающей уходить от центрального теплоснабжения и дом не перейдет ни на какое другое не переделав схему теплоснабжения по нормам на момент переключения.

Это несколько спорно, т.к. по решению общего собрания меньшинство, вероятно, д.б. подчиниться большинству (не юрист, подробностями Жилищного Кодекса не владею).
Но меня несколько позабавила одна фраза ТС в самом первом посте

...ГВС неизвестно, т.к многие не сообщают показания счетчиков.

Т.е. люди не хотят предоставить сведения, не представляющие никаких усилий. Как же тогда ТС со своим Председателем надеются собирать с жильцов немалые деньги в течение довольно длительного периода времени? И готовы ли будут энтузиасты оплачивать договорную работу подрядчиков, когда несколько человек даже не в начале, а в середине пути, заявят, что у них нет денег?

Сообщение отредактировал ИОВ - 7.6.2016, 14:20

[инж323]

вот для этого этот пункт и существует - или все переходят или никто. Для принятия решения есть ТСЖ или общее собрание собственников жилья - решения принимается большинством. та же ситуация как с программой капремонта - никто не ходит по пятам недобросовестного собственника, упрашивая дать свое согласие.

Не совсем. Нужны именно 100%. а не как для других вопросов большинство от легитимного собрания.

[albertgrigoriev]

Да конечно. Но даже для вновь возводимых зданий далеко не всегда Заказчикам удаётся получить разрешение на строительство автономгой котельной. А здесь речь о существующем МЖД уже подключённом к существующему источнику теплоснабжения.


Это несколько спорно, т.к. по решению общего собрания меньшинство, вероятно, д.б. подчиниться большинству (не юрист, подробностями Жилищного Кодекса не владею).
Но меня несколько позабавила одна фраза ТС в самом первом посте

Т.е. люди не хотят предоставить сведения, не представляющие никаких усилий. Как же тогда ТС со своим Председателем надеются собирать с жильцов немалые деньги в течение довольно длительного периода времени? И готовы ли будут энтузиасты оплачивать договорную работу подрядчиков, когда несколько человек даже не в начале, а в середине пути, заявят, что у них нет денег?

Не сообщают, потому, что уехали на Север, или у них срок поверки вышел, два собственника не открывают дверь - только родственникам по предварительному звонку на телефон.
в этом месяце подключаем общедомовой счетчик горячей воды.
Оплаты в самый холодный месяц этого года.
Тепло 145 тысяч, ГВС - 35 тысяч рублей.

Сообщение отредактировал albertgrigoriev - 7.6.2016, 15:03

[инж323]

ну вот приедут они, и пошлют всех с выставленными вами счетами и с требованием обеспечить их квартиры теплом с законной ими неоплатой расходов по устройству котельной. у них было теплоснабжение и им его "проголосовавшее большинство" обязано обеспечить воплощая в жизнь свои решения по устройству котельной вместо тепла от теплосети. У них было тепло и их недвижимость им была обеспечена- вы уверены что прочие согласятся с такой постановкой вопроса? и потянут ли финансово, поскольку несогласных с решением ОСС вы не сможете заставить оплатить принятое решение, ибо нет прав на такое принуждение, только согласие их нужно( а отказ может появится при понимании, что "при моем то отказе мне все равно сделают и денег мне не надо платить").
Кстати, стоит почитать правила подключения к сетям ресурсоснабжения и понять, что самовольно ТУ от газовиков на газоснабжение получить минуя муниципалов... не совсем законно. И нужно "добро" от муниципалов и его могут просто не дать, что б не обижать свою ТСО вашего города и всё встанет, заморозив затраченные деньги, а за них спросить могут жители ведь, мол куда смотрели и лезли не разведав всего пути и пытаясь типа втемную( ст. 159 УК РФ) втянуть в "непоймичто".

[albertgrigoriev]

ну вот приедут они, и пошлют всех с выставленными вами счетами и с требованием обеспечить их квартиры теплом с законной ими неоплатой расходов по устройству котельной. у них было теплоснабжение и им его "проголосовавшее большинство" обязано обеспечить воплощая в жизнь свои решения по устройству котельной вместо тепла от теплосети. У них было тепло и их недвижимость им была обеспечена- вы уверены что прочие согласятся с такой постановкой вопроса? и потянут ли финансово, поскольку несогласных с решением ОСС вы не сможете заставить оплатить принятое решение, ибо нет прав на такое принуждение, только согласие их нужно( а отказ может появится при понимании, что "при моем то отказе мне все равно сделают и денег мне не надо платить").
Кстати, стоит почитать правила подключения к сетям ресурсоснабжения и понять, что самовольно ТУ от газовиков на газоснабжение получить минуя муниципалов... не совсем законно. И нужно "добро" от муниципалов и его могут просто не дать, что б не обижать свою ТСО вашего города и всё встанет, заморозив затраченные деньги, а за них спросить могут жители ведь, мол куда смотрели и лезли не разведав всего пути и пытаясь типа втемную( ст. 159 УК РФ) втянуть в "непоймичто".

Да, Вы правы с северянами будем разговаривать, скоро они приедут в отпуск.

Примерно тоже, что и Вы нам говорил нач ПТО Таттрансгаза...Вам не так много газа нужно, но на такой же объем уменьшится потребность газа у ТСО, согласуйте с администрацией.

[techgrouppts]

Конкретно в Татарстане были судебные решения, и теперь Таттрансгаз выдаёт направо и налево ТУ на индивидуальное отопление по принципу "делайте с ними, что хотите".

[CNFHSQ]

Интересно у кого то есть опыт или информация о домах перешедших на индивидуальное отопление. При наших тарифах 3800 за гигу народ сильно заинтересовался.

[Галиев]

Интересно у кого то есть опыт или информация о домах перешедших на индивидуальное отопление. При наших тарифах 3800 за гигу народ сильно заинтересовался.

В далеком 2001 году, у нас в Саранске построили несколько самых первых МКД о десяти этажах с индивидуальным отоплением. Когда крещенские морозы закончились, и пришло некоторое потепление, то размороженные квартиры водопадами заливали соседскую жилплощадь. Не все же квартиросъемщики живут в своих квартирах круглый год, кто-то лишь деньги вкладывает таким образом, кто-то по делам уехал. А бытовой котел элементарно выходит в аварию, по поводу и без.
Когда работал в ТСО, одна бабка, чью квартиру внуки перевели на индивидуальное отопление, слезно просила, что бы вернули централизованное, что случись с котлом - все замерзнет, некому позвонить и спросить помощи. Совсем. Нет организаций, которые бы бегали по району за бытовыми котлами. И собственник - зачем мне платить за обслуживание, если оно само работает? Пока гром не грянет.
То, что гига дорогая, это плохо. Но, индивидуальное отопление еще хуже. Мое мнение.

[CNFHSQ]

В далеком 2001 году, у нас в Саранске построили несколько самых первых МКД о десяти этажах с индивидуальным отоплением. Когда крещенские морозы закончились, и пришло некоторое потепление, то размороженные квартиры водопадами заливали соседскую жилплощадь. Не все же квартиросъемщики живут в своих квартирах круглый год, кто-то лишь деньги вкладывает таким образом, кто-то по делам уехал. А бытовой котел элементарно выходит в аварию, по поводу и без.
Когда работал в ТСО, одна бабка, чью квартиру внуки перевели на индивидуальное отопление, слезно просила, что бы вернули централизованное, что случись с котлом - все замерзнет, некому позвонить и спросить помощи. Совсем. Нет организаций, которые бы бегали по району за бытовыми котлами. И собственник - зачем мне платить за обслуживание, если оно само работает? Пока гром не грянет.
То, что гига дорогая, это плохо. Но, индивидуальное отопление еще хуже. Мое мнение.

размораживаются и с центральным отоплением, если нет жильцов. Про то что лучше, у нас вопрос уже отпал. В Ставрополе три больших микрорайона с высотными зданиями на индивидуальном. такие квартиры дороже. Дочь продала трешку и купили за 6 миллионов двушку в новом районе с индивидуальным отоплением.Правда там район элитный Российский. У сына есть такая квартира и у внуков. Я за то, кто то преодолел закон о теплоснабжении или проще новую квартиру купить с индивидуальным отоплением? Осенью морозят, потом жарят. и все это за дикие деньги.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 9.11.2023, 21:31

[Vano]

размораживаются и с центральным отоплением, если нет жильцов. Про то что лучше, у нас вопрос уже отпал. В Ставрополе три больших микрорайона с высотными зданиями на индивидуальном. такие квартиры дороже. Дочь продала трешку и купили за 6 миллионов двушку в новом районе с индивидуальным отоплением.Правда там район элитный Российский. У сына есть такая квартира и у внуков. Я за то, кто то преодолел закон о теплоснабжении или проще новую квартиру купить с индивидуальным отоплением? Осенью морозят, потом жарят. и все это за дикие деньги.

Ну логично было бы как устроена ТЭЦ дать выбор:
вот вам центральное от ТЭЦ осенью морозим, зимой жарим вот вам центральное по 3 рубля и электра по рублю
а вот вам индивидуальное от газа по рублю, но электра тогда по три рубля так как нам в градирню тепло теперь выбрасывать

[CNFHSQ]

Ну логично было бы как устроена ТЭЦ дать выбор:
вот вам центральное от ТЭЦ осенью морозим, зимой жарим вот вам центральное по 3 рубля и электра по рублю
а вот вам индивидуальное от газа по рублю, но электра тогда по три рубля так как нам в градирню тепло теперь выбрасывать

у нас рядом с ГРЭС построили огромный комплекс теплиц, 100 гектар. Своя котельная. А с ГРЭС тепло в водохранилище. Это как.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.11.2023, 8:03

[Vano]

у нас рядом с ГРЭС построили огромный комплекс теплиц, 100 гектар. Своя котельная. А с ГРЭС тепло в водохранилище. Это как.

да, капитализм
это так
ТЭЦ придумали коммунисты

[инж323]

у нас рядом с ГРЭС построили огромный комплекс теплиц, 100 гектар. Своя котельная. А с ГРЭС тепло в водохранилище. Это как.

Тут как бы .... аббревиатуру ГРЭС раскройте и увидите, что это с конденсационными котлами тепловая станция производящая только электроэнергию .

[CNFHSQ]

Тут как бы .... аббревиатуру ГРЭС раскройте и увидите, что это с конденсационными котлами тепловая станция производящая только электроэнергию .

Отваливается посёлок. Солнечный.. Хотя отопление отбор с коллектора. Не знал, что ГРЭС чисто ээ. А по теме, есть что сказать? Есть ли дома перешедшие на индивидуальное отопление

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.11.2023, 7:53

[Галиев]

Отваливается посёлок. Солнечный.. Хотя отопление отбор с коллектора. Не знал, что ГРЭС чисто ээ. А по теме, есть что сказать? Есть ли дома перешедшие на индивидуальное отопление

Есть несколько составляющих, для разрешения уйти на ИО:
1. Техническая - наличие газовой колонки и, соответственно, индивидуального дымохода от конкретной квартиры, к которому потом можно будет подключить котел.
Как бывает на самом деле - волевым решением главы администрации поселок переводится на ИО, за счет средств администрации, вместо капитального ремонта сетей и котельной. С котлами с коаксиальным дымоходом через стену, весь фасад в ржавых грибках-дефлекторах - соседи, дышим глубже, еще глубже, у нас тяги не хватает!
Второй вариант, без этого дымохода, при ответственном подходе, администрация не пойдет на нарушение правил перевода квартиры на ИО.
Остальные составляющие, больше политические. Схема теплоснабжения не предусматривает..., ТСО не согласовывает..., соседи против..., за отопление мест общего пользования все равно плати, тепло от транзитных стояков, все равно плати и т.д. и т.п. - в принципе, с огромным трудом, но решается.
Но, стоимость проекта перевода квартиры на ИО, стоимость котла + работы по прокладке в квартире системы отопления + работы по ликвидации централизованного отопления + мзда (а куда без нее?) и другие транспортные расходы и зимние удорожания. Сотни в две - три это удовольствие обойдется. Считайте окупаемость финансовую, приплюсуйте удовольствие мотаться по чиновникам, ТСО, судам - пару лет жизни, а лет через семь-десять придется покупать новый котел -
Сомнительная экономия получается.
У меня знакомец, в пятиэтажной литовке успел при анархии перевести квартиру на ИО. Так вот, если осень холодная, а централизованное отопление еще не включили, то затраты на газ в это время сопоставимы с платой за гигу, стены со всех сторон холодные.

[CNFHSQ]

Сомнительная экономия получается.
У меня знакомец, в пятиэтажной литовке успел при анархии перевести квартиру на ИО. Так вот, если осень холодная, а централизованное отопление еще не включили, то затраты на газ в это время сопоставимы с платой за гигу, стены со всех сторон холодные.

Затраты на эксплуатацию подсчитаем легко. На Гигу 135 кубов по цене 7 рублей. При нашем тарифе тарифе 3800 экономия 4 раза!!!. При любой осени дешевле. По эксплуатации. Опыт наработан десятилетиями. И в частных домах и в квартирах. От колонок мало отличаются. а те работают десятилетиями. У нас строят с газоходом снизу доверху. с врезками по этажам, это новые. Вопрос по реализации перевода. Опыт. Есть ли решенные задачи по переводу домов, квартиты уже не беру, их запретили. У меня холодный дом, отдельно стоящий, все стены холодные. никаких запредельных осенних расходов нет, постепенно нагрузка увеличивается ,вот и все.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.11.2023, 11:37

[nik4t]

Затраты на эксплуатацию подсчитаем легко. На Гигу 135 кубов по цене 7 рублей. При нашем тарифе тарифе 3800 экономия 4 раза!!!. При любой осени дешевле. По эксплуатации. Опыт наработан десятилетиями. И в частных домах и в квартирах. От колонок мало отличаются. а те работают десятилетиями. У нас строят с газоходом снизу доверху. с врезками по этажам, это новые. Вопрос по реализации перевода. Опыт. Есть ли решенные задачи по переводу домов, квартиты уже не беру, их запретили. У меня холодный дом, отдельно стоящий, все стены холодные. никаких запредельных осенних расходов нет, постепенно нагрузка увеличивается ,вот и все.

Очень укрупнено посчитали, мне кажется.
Кпд котла?
Насос в котле есть?
Сколько он потребляет Вт?

[CNFHSQ]

Очень укрупнено посчитали, мне кажется.
Кпд котла?
Насос в котле есть?
Сколько он потребляет Вт?

20 лет считал все это точно. Точность особо и не нужна. Кроме газа все остальное мелочи. Прикинул э.э. процентов 6-7 от газа удорожание. Котел турбированный.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.11.2023, 17:47

[tiptop]

В "Т Плюс", считают, что в стоимости тепловой энергии доля топлива - всего лишь 55%.

(анимированная гифка)

[инж323]

В "Т Плюс", считают, что в стоимости тепловой энергии доля топлива - всего лишь 55%.

(анимированная гифка)

Это у них какая то их специфика распределения частная почти.
По большим ТГК идет генерация, транспортирование и топливная примерно поровну на всех. Не совсем по 33 % на каждую, но примерно. И посчитали это лет 15 назад и собственно и до того так было и после чуть чуть смещаясь из за неких мероприятий в каждом из подпунктов.
Это в отношении к тарифу для абонента уже.

Сообщение отредактировал инж323 - 11.11.2023, 20:16

[CNFHSQ]

процент зависит от цены газа и тарифа на тепло. Там где администрация охерела может и 20 процентов, где люди адекватные 50.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.11.2023, 20:38

[altsem]

Перегибы на местах.
Почему молчит ПолПред Царя нашего батюшки на местах данного Федерального Округа?
Почему!
___________________________
Ув.СТАРЫЙ почему-то стесняется спросить о том, о чём спрашивает.

[CNFHSQ]

Перегибы на местах.
Почему молчит ПолПред Царя нашего батюшки на местах данного Федерального Округа?
Почему!
___________________________
Ув.СТАРЫЙ почему-то стесняется спросить о том, о чём спрашивает.

Ха стесняемся ! У нас в чате губернатора битвы, не нашим вялым интеллигеннным обменаи мнениями чета.
Один мой аккаунт уже заблокировал, хорошо можно виртуальные делать. Причем задаешь вопрос отвечают министры. Толку правда чуть. Мафия.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.11.2023, 22:04

[tiptop]

Сейчас не работает он-лайн калькулятор «Расчёт стоимости тепловой энергии (мощности) по методу «альтернативной котельной»?

[altsem]

Ха стесняемся ! У нас в чате губернатора битвы, не нашим вялым интеллигентным обменам мнениями чета.
Один мой аккаунт уже заблокировал, хорошо можно виртуальные делать. Причем задаешь вопрос отвечают министры. Толку правда чуть. Мафия.

Причём здесь мафия? И причём здесь губернатор?
К губернатору обращались? К губернатору обращались. Губернатору вопросы задавали? Губернатору вопросы задавали.
Трижды задавали? Трижды задавали.
Всё!
Дальше чат ПолПреда.
И пожелания дальнейших успехов на путях.
_________
Ну почему всему элементарному учить надо?.. Мне ж нельзя отвлекаться. Косвенновилов увольнять надо. Вопрос по котельным-умягчителям заболтать теперь вот тоже надо.
Нет времени, чтоб по всей этой рутине вопросы закрывать.
Нету Времени Занят

Сообщение отредактировал altsem - 11.11.2023, 22:24

[CNFHSQ]

Причём здесь
Дальше чат ПолПреда.

Там без комментариев

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.11.2023, 9:20