Снаббер для симистора Опции

[Гость_Blade runner_*]

Какие конденсаторы стоят (параллельно симисторам) ?

[Гость_Blade runner_*]

Какие конденсаторы стоят (параллельно симисторам) ?

[tiptop]

Какие конденсаторы стоят (параллельно симисторам) ?

Можно поискать рекомендуемые RC-цепочки по наименованию симистора.

[Гость_Blade runner_*]

Меня тип и вольтаж интересует.

[tiptop]

Если коммутируемое напряжение - 380 В +10%, то макс. допустимое постоянное напряжение - не менее 600 В.
Тип - любой.

[Гость_Blade runner_*]

Если коммутируемое напряжение - 380 В +10%, то макс. допустимое постоянное напряжение - не менее 600 В.
Тип - любой.

Я хочу поставить пленочный , типа Х1 MKP или MFP , но не пойму на какое напряжение, достаточно АС 440В или надо больше.

Сообщение отредактировал Blade runner - 11.6.2016, 15:34

[tiptop]

Я хочу поставить пленочный , типа Х1 MKP или MFP , но не пойму на какое напряжение, достаточно АС 440В или надо больше.

По логике, достаточно.
...Но запас маловат.


Сообщение отредактировал tiptop - 11.6.2016, 15:45

[Гость_Blade runner_*]

Не совсем уверен, может кто точно знает.
.............
запас маловат

Сообщение отредактировал Blade runner - 11.6.2016, 15:56

[По самые по...]

Не совсем уверен, может кто точно знает.
.............
запас маловат

Тут почитай.

Я б заложил тысячу..

Сообщение отредактировал По самые по... - 11.6.2016, 20:25

[Гость_Blade runner_*]

Это я сначала почитал, прежде чем сюда написал.

[tiptop]

А нагрузка - индуктивная?

[Гость_Blade runner_*]

Нагрузка может быть разной. Я делаю схему типа твердотелки для собственных применений.

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.6.2016, 10:46

[LordN]

снаббер выбирается под нагрузку, а не под источник. снаббер гасит выбросы нагрузки - индуктивности проводов, самой нагрузки и т.д.
1200В - это тот минимум, который нужен для типовой нагрузки в сети 3*400

[Гость_Blade runner_*]

А какие стоят в серийных ттр ?

[Kotlovoy]

Насколько мне известно - никаких.
http://caxapa.ru/thumbs/127977/%EE%EF%E8%F1%E0%ED%E8%E5.pdf
Важно правильно выбрать не только конфигурацию цепочки и номиналы, но и тип применяемых компонентов. Например, не следует применять т.н. "разрывные" резисторы. При перегрузках они обрываются без всяких видимых признаков, следом начинаются глюки вследствие потери снаббера и самопроизвольных открываний тиристоров/симисторов из-за превышения dU/dt. Обычно используются проволочные резисторы, в старой отечественной технике - типа ПЭВ.
Также непригодны самовосстанавливающиеся при пробоях (обычно металлопленочные полиэтилентерефталатные) конденсаторы вследствие потери емкости со временем. Они не рассчитаны на большие импульсные токи, в отличие от фольговых. Лучше применять специально предназначенные для этой цели компоненты.

[Гость_Blade runner_*]

Насколько мне известно - никаких.

Я разбирал - в некоторых есть.

[tiptop]

снаббер выбирается под нагрузку, а не под источник. снаббер гасит выбросы нагрузки

Снаббер...
Если говорить о простой RC-цепочке, то её назначение - понизить скорость нарастания напряжения на тиристоре.

Если скорость изменения напряжения на тиристоре высока, ток может достигнуть значения, достаточного для включения тиристора без управляющего импульса.

Архангельский Николай Леонидович

Сообщение отредактировал tiptop - 12.6.2016, 19:56

[Гость_Blade runner_*]

Что ставили раньше я знаю, я не знаю , какие сейчас ставят (детали). Не МБГЧ же ставить с ПЭВ-10

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.6.2016, 20:08

[Kotlovoy]

Я разбирал - в некоторых есть.

И что может поместиться внутри стандартного корпуса ТТР? Так, дежурная цепочка на всякий случай, пригодная в лучшем случае для чисто активной нагрузки, с которой ТТР работают нормально и без всяких снабберов. Совсем другое дело - электродвигатели, например. Энергия, запасенная в их индуктивности, при коммутации тока создает всплески напряжения, не хуже, чем в катушке зажигания автомобиля. Эту энергию кто-то должен утилизировать.

Что ставили раньше я знаю, я не знаю , какие сейчас ставят (детали).

Надо заглянуть внутрь УПП. Жаль, сейчас нет под рукой.

[Гость_Blade runner_*]

И что может поместиться внутри стандартного корпуса ТТР? Так, дежурная цепочка на всякий случай, пригодная в лучшем случае для чисто активной нагрузки, с которой ТТР работают нормально и без

Мне это и надо

[Kotlovoy]

Тогда нет смысла так напрягаться. Любой полипропилен на достаточное нпряжение и металлопленочный резистор. Лишь бы это все давило импульсные помехи в питающей сети, возникающие из-за коммутаций реле и контакторов, способные открыть симистор. Сама по себе чисто активная нагрузка в этом смысле почти безвредна. Да и не очень критичны эти случайные открывания для, например, нагревателя. Ну проскочит разок-другой лишний полупериод в ТЭНы, что это изменит?

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 12.6.2016, 20:20

[Гость_Blade runner_*]

Это понятно, не могу определится с напряжением конденсатора.
Хотя наверно больше чем напряжение симистора смысла нет.
Правда есть одна тонкость - напряжение конденсатора на DC не одно и тоже с напряжением конденсатора на АС.

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.6.2016, 20:31

[Kotlovoy]

Вообще говоря, напряжение на конденсаторе связано с его емкостью. Паразитная индуктивность нагрузки и сети с конденсатором образуют контур с ударным возбуждением, и амплитуда колебаний зависит от его емкости. Их подавление - еще одна функция снаббера, помимо ограничения скорости нарастания напряжения.
Кстати, при использовании ТТР для коммутации освещения снабберы применять не стоит, чтобы не бороться потом с мерцанием светильников.

[Гость_Blade runner_*]

В советском тиристорном контакторе RC-цепь состоит из МБГЧ 500В 0,25 мкФ + сопротивление 10 Ом , параллельно варистор 750В

Сообщение отредактировал Blade runner - 12.6.2016, 21:14

[Alexander_I]

И что может поместиться внутри стандартного корпуса ТТР? Так, дежурная цепочка на всякий случай, пригодная в лучшем случае для чисто активной нагрузки, с которой ТТР работают нормально и без всяких снабберов. Совсем другое дело - электродвигатели, например. Энергия, запасенная в их индуктивности, при коммутации тока создает всплески напряжения, не хуже, чем в катушке зажигания автомобиля. Эту энергию кто-то должен утилизировать.


Надо заглянуть внутрь УПП. Жаль, сейчас нет под рукой.

Внутрь стандартного корпуса вполне помещаются варисторы, предназначенные для тех-же целей, что и RC цепочки. Они стоят, например, практически во всех ТТР у Carlo Gavazzi, и у многих прочих производителей. А там, где они не стоят - мы используем внешние.
И все это дело гораздо компактнее МБГЧ + ПЭВ...

Сообщение отредактировал Alexander_I - 13.6.2016, 8:22

[Гость_Blade runner_*]

Внутрь стандартного корпуса вполне помещаются варисторы, предназначенные для тех-же целей, что и RC цепочки. Они стоят, например, практически во всех ТТР у Carlo Gavazzi, и у многих прочих производителей. А там, где они не стоят - мы используем внешние.
И все это дело гораздо компактнее МБГЧ + ПЭВ...

RC -цепочки тоже помещаются

[Alexander_I]

Флаг в руки таким RC цепочкам, которые помещаются. Но пока в глаза не видел сравнимых по габаритам с варисторами.

[Kotlovoy]

варисторы, предназначенные для тех-же целей, что и RC цепочки.

Отнюдь. Да, они защищают от пробоя высоковольтными импульсами. Но, нередко, жертвуя собой. При этом из-за копеечного варистора обычно ТТР идет в мусор. Ведь далеко не каждому придет в голову его вскрывать. А главное, от чего не защищает варистор - от превышения скорости нарастания напряжения dU/dt.

[Alexander_I]

А что потребителю до некоей "скорости нарастания"? Главное, что интересует - защита выходного ключа, и не более. Вот ни разу пока не видел вышедшего из строя варистора, как минимум за 10 лет их использования. К тому-же они есть на разные токи и мощности, внешне отличаются по диаметру "лепешки".

Сообщение отредактировал Alexander_I - 13.6.2016, 8:46

[Гость_Blade runner_*]

Какие конденсаторы стоят (параллельно симисторам) ?

По существу вопроса, так никто ничего и не сказал.

Сообщение отредактировал Blade runner - 13.6.2016, 9:34

[Alexander_I]

А про копеечные варисторы - это не по существу вопроса, стесняюсь спросить? Вам шашечки нужны, или ехать?