Пож шкаф на 2 крана, +1,350 м от пола Опции

[Patric]

Добрый день.
Возникла проблема следующего характера.
На объект закупили пожарные шкафы ШПК320 (ШПК 321) для двух пожарных кранов. двухсекционный с секциями друг над другом.

Согласно СП 10.131300 верхний кран устанавливаем на отм +1,35 (+/- 0,15) от ур.ч.п.
отверстие под трубу в нижней секции шкафа находится ниже верхнего отверстие на 630 мм ( то есть на отм +0,72 м от ур. ч.п) - это является нарушением того же СП 10.131300: -
- нижний кран должен быть не ниже +1,0 от ур. ч.п.

В то же время данный шкаф сертифицирован ,изготовлен по ту 4854-004-30917552-2013

Стройнадзор не принимет решение по такому расположению кранов, и требует обеспесиьт требования СНИП
Как доказать что стройнадзору что шкафы сертифиированы и таке их расположение вполне нормальное ?

[Patric]

Добрый день.
Возникла проблема следующего характера.
На объект закупили пожарные шкафы ШПК320 (ШПК 321) для двух пожарных кранов. двухсекционный с секциями друг над другом.

Согласно СП 10.131300 верхний кран устанавливаем на отм +1,35 (+/- 0,15) от ур.ч.п.
отверстие под трубу в нижней секции шкафа находится ниже верхнего отверстие на 630 мм ( то есть на отм +0,72 м от ур. ч.п) - это является нарушением того же СП 10.131300: -
- нижний кран должен быть не ниже +1,0 от ур. ч.п.

В то же время данный шкаф сертифицирован ,изготовлен по ту 4854-004-30917552-2013

Стройнадзор не принимет решение по такому расположению кранов, и требует обеспесиьт требования СНИП
Как доказать что стройнадзору что шкафы сертифиированы и таке их расположение вполне нормальное ?

[ViC]

отверстие под трубу в нижней секции шкафа находится ниже верхнего отверстие на 630 мм

630 мм многовато.

ШПК-320-21
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%A8%D...zC03uPQShBWM%3A

[Patric]

Вообще есть разные шкафы.
Есть даже на одном уровне два ввод в шкаф.
однако закупили вот такие , примерно
http://рцпо.рф/user_images/Image/chertezhy%20shkafov/spk-321_NO.jpg

расстояние между вводами в шкаф - 635 мм как видно из рисунка. к нему прилагается сертификат.
А в СП 10.13130 - краны устанавливаются на отме +1 и +1,35

Есть ли ГОСТ на размеры Шкафа? Раньше был НПБ в котором били примерные размеры. но он заменен на другой НПБ откуда убрали эти эскизы

[ViC]

Вообще есть разные шкафы.
Есть даже на одном уровне два ввод в шкаф.
однако закупили вот такие , примерно
http://рцпо.рф/user_images/Image/chertezhy%20shkafov/spk-321_NO.jpg

расстояние между вводами в шкаф - 635 мм как видно из рисунка. к нему прилагается сертификат.
А в СП 10.13130 - краны устанавливаются на отме +1 и +1,35

Есть ли ГОСТ на размеры Шкафа? Раньше был НПБ в котором били примерные размеры. но он заменен на другой НПБ откуда убрали эти эскизы

Шкафы есть разные, я в курсе.
Вы спрашивали про ШПК320 (ШПК 321) - я Вам на него ссылку бросила. Не устроило

Действующий ГОСТ и НПБ:
ГОСТ Р 51844-2009 ШКАФЫ ПОЖАРНЫЕ
НПБ 151-2000 ШКАФЫ ПОЖАРНЫЕ.

Только, что толку? там размеров нет

Стройнадзор не принимет решение по такому расположению кранов, и требует обеспесиьт требования СНИП
Как доказать что стройнадзору что шкафы сертифиированы и таке их расположение вполне нормальное ?

Требование СНиПа не соблюдается с такими шкафами, и расположение не вполне нормальное.
Сертификат то у них настоящий?

[Patric]

Есть декларация
http://www.opt-tech.ru/upload/sertif/declaraciya.jpg
http://www.opt-tech.ru/upload/sertif/declaraciya2.jpg

Производитель сказал что ее достаточно, что Сертифицирование сейчас не производится как таковое.

Тут появилось мнение по поводу трактовки СП...что в случае установки 2-х кранов в одном шкафу нужно до нижнего выдержать отметку +1,00, а на верхний уже не регламентируется - то есть как получится так и ставьте.
а вот +1,35 - требование действительно только при одном кране. - В общем сомнительно конечно по моему мнению.


еще звонил другому производителю шкафов. они напирают на то , что они имеют сертификаты и декларации, и что требования СП на них "не распространяются" ...Сказали что их Шкафы выполнены по ту 4854-004-30917552-2013 (который они в свою очередь не предоставят, так как информация закрытая почему то)

[ViC]

Тут появилось мнение по поводу трактовки СП...что в случае установки 2-х кранов в одном шкафу нужно до нижнего выдержать отметку +1,00, а на верхний уже не регламентируется - то есть как получится так и ставьте.

Угу, угу. Хоть на три метра от пола и лесенку к нему.
Долго в пожарными будете бодаться и не дободаетесь.

еще звонил другому производителю шкафов. они напирают на то , что они имеют сертификаты и декларации, и что требования СП на них "не распространяются" ...Сказали что их Шкафы выполнены по ту 4854-004-30917552-2013 (который они в свою очередь не предоставят, так как информация закрытая почему то)

Что значит, требование СП на них не распространяется? Они с Господом договорились или как?
Ихнее ТУ, это всего лишь ихнее ТУ. Это не норматив, не сертификат и не разрешительная документация. Это просто тех.условия написанные ими для своей же продукции.
Сомнительно очень

[Sindarkon]

Производитель сказал что ее достаточно, что Сертифицирование сейчас не производится как таковое.

Декларация - это та же сертификация, только добровольная. ФЗ-123 это допускает.

что в случае установки 2-х кранов в одном шкафу нужно до нижнего выдержать отметку +1,00, а на верхний уже не регламентируется

Чушь.

они напирают на то , что они имеют сертификаты и декларации, и что требования СП на них "не распространяются"

ГОСТ на пожарные шкафы не регламентирует расстояние между отверстиями. Формально производитель прав.
Но СП предъявляет требования по размещению пожарных клапанов в шкафах, которые вы, как проектировщик, обязаны соблюдать.

[Nasosnik25]

Чушь.

Как быть с п. 4.1.13. Пожарные краны следует устанавливать таким образом, чтобы отвод, на котором он расположен, находился на высоте (1,35 +/- 0,15) м над полом помещения, и размещать в пожарных шкафах, имеющих отверстия для проветривания, приспособленных для их опломбирования. Спаренные ПК допускается устанавливать один над другим, при этом второй ПК должен быть установлен на высоте не менее 1 м от пола.

Однозначно сказано ведь. Второй ПК надо на 1,00 м ставить.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 20.6.2016, 11:57

[ViC]

Как быть с п. 4.1.13. Пожарные краны следует устанавливать таким образом, чтобы отвод, на котором он расположен, находился на высоте (1,35 +/- 0,15) м над полом помещения, и размещать в пожарных шкафах, имеющих отверстия для проветривания, приспособленных для их опломбирования. Спаренные ПК допускается устанавливать один над другим, при этом второй ПК должен быть установлен на высоте не менее 1 м от пола.

Однозначно сказано ведь. Второй ПК надо на 1,00 м ставить.

Правильно. Верхний на 1,35 +/-0,15, нижний на 1 м.

А у топистартера 630 мм между верхним и нижним. С такой привязкой условия не выполняются.

Писали выше ...

Тут появилось мнение по поводу трактовки СП...что в случае установки 2-х кранов в одном шкафу нужно до нижнего выдержать отметку +1,00, а на верхний уже не регламентируется - то есть как получится так и ставьте.

[Nasosnik25]

Правильно. Верхний на 1,35 +/-0,15, нижний на 1 м.

Писали выше ...

Не получится ведь так. Если нижний на 1,00 м, то верхний на 1,65 м.

"....а на верхний уже не регламентируется - то есть как получится так и ставьте".

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 20.6.2016, 13:25

Прикрепленные файлы

 __.JPG ( 84,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 235

 

[Sindarkon]

Так не надо покупать шкафы, в которых "не получится".

[ViC]

Не получится ведь так. Если нижний на 1,00 м, то верхний на 1,65 м.

"....а на верхний уже не регламентируется - то есть как получится так и ставьте".

Получится, если шкаф куплен правильный, а не абы какой.

Или так

Так не надо покупать шкафы, в которых "не получится".

[Ferdipendoz]

Получается, ставим шкаф ШПК-320-21, там расстояние между отверстиями 260 мм. Нижний кран вешаем на 1,00, верхний на 1,26 м
 SHPK_320_21VO.jpg ( 124,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
.
Просто это надо и в рабочке показать, а то укажешь 1,00 и 1,35 - монтажники сварят так. А шкаф не наденется ))

[Serg Ivanov]

Как быть с п. 4.1.13. Пожарные краны следует устанавливать таким образом, чтобы отвод, на котором он расположен, находился на высоте (1,35 +/- 0,15) м над полом помещения, и размещать в пожарных шкафах, имеющих отверстия для проветривания, приспособленных для их опломбирования. Спаренные ПК допускается устанавливать один над другим, при этом второй ПК должен быть установлен на высоте не менее 1 м от пола.

Однозначно сказано ведь. Второй ПК надо на 1,00 м ставить.

А раньше так было-
слева 1350 мм точно между кранами, справа - верхний кран на 1350 мм от пола

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 15.11.2024, 15:50

Прикрепленные файлы

 IMG_20241115_113547.jpg ( 2,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40