Монтажная схема по вентиляции с деталировкой Опции

[starco1986]

Здравствуйте!

Требуется консультация специалистов и кто сталкивался с монтажной схемой по вентиляции с деталировкой по фасонке.

Вопрос такой, как правильно сделать такую схему для монтажа воздуховодов и заказа фасонных частей? Может у кого пример есть? Или где можно подробно почитать... Отличие от аксонометрии и т.п.

Заранее благодарен!

[starco1986]

Здравствуйте!

Требуется консультация специалистов и кто сталкивался с монтажной схемой по вентиляции с деталировкой по фасонке.

Вопрос такой, как правильно сделать такую схему для монтажа воздуховодов и заказа фасонных частей? Может у кого пример есть? Или где можно подробно почитать... Отличие от аксонометрии и т.п.

Заранее благодарен!

[ИОВ]

Не понимаю, что мешает пользоваться поиском в сети?
Есть такое Пособие, а в нём раздел ТРЕБОВАНИЯ К МОНТАЖНЫМ ЧЕРТЕЖАМ

[starco1986]

Не понимаю, что мешает пользоваться поиском в сети?
Есть такое Пособие, а в нём раздел ТРЕБОВАНИЯ К МОНТАЖНЫМ ЧЕРТЕЖАМ

Поиском конечно пользовался, но ничего конкретного найти не удалось! Это пособие до сих пор действующее? Например длина прямоугольных воздуховодов 2500 максимум?

Примера у Вас такого чертежа и заявки для заказа фасонных частей нет?

Если не видя реальное место монтажа, можно ли сделать точную схему монтажа воздуховодов? Ведь придется руководствоваться только аксонометрией и спецификацией...

Сообщение отредактировал starco1986 - 16.6.2016, 15:43

[ИОВ]

Поиском конечно пользовался, но ничего конкретного найти не удалось! Это пособие до сих пор действующее? Например длина прямоугольных воздуховодов 2500 максимум?.

Если не видя реальное место монтажа, можно ли сделать точную схему монтажа воздуховодов? Ведь придется руководствоваться только аксонометрией и спецификацией...

Любое пособие рассматривается как справочник в частях, не противоречащих действующим нормам.
По длине воздуховодов - ищите в сети данные изготовителей воздуховодов
Нет, точно м.б. только по результатам замеров на местности.

[starco1986]

Любое пособие рассматривается как справочник в частях, не противоречащих действующим нормам.
По длине воздуховодов - ищите в сети данные изготовителей воздуховодов
Нет, точно м.б. только по результатам замеров на местности.

Я сам по себе по монтажу отопления и газового оборудования, а вентиляция только на обслуживании. Сейчас столкнулся с необходимостью монтажа и пытаюсь разобраться с правилами. Поэтому заранее приношу извинения за неправильные вопросы. Т.е. длина воздуховода напрямую от зависит от возможности производителя? Получается для начала необходимо определиться с заводом изготовителем, а уже потом чертить монтажную схему?

Можете оказать консультацию с чего начинать? Имеется аксонометрия и план. Требуется монтажная схема, для заказа заводу изготовителю.

Сообщение отредактировал starco1986 - 16.6.2016, 17:56

[ssn]

у вас оцинкованные воздуховоды для общеобменной вентиляции?
не зная, какое качество проекта у вас на руках сложно говорить.
можно конечно заказать монтажный проект. а можно самому просчитать количество фасонных элементов и прямых участков воздуховодов по каждому сечению.
потом просто заказываете нужную длинну, а производитель исходя из своих возможностей напилит вам участки. большое сечение может быть и 1.25, малое - может быть 2.5. длиннее вряд ли.
и получив все это от поставщика, выезжаете на местность, и начинаете собирать этот конструктор. тяните прямые участки размером воздуховода, который сделал производитель. понадобился участок короче? два варианта... либо на месте опилили болгаркой и офланцевали евро фланцем (не сложно), либо, заказали опять же у производителя эти подмерные воздуховоды.
если этот объект не находится в труднодоступной зоне, куда раз в год при хорошей погоде вертолётом можно добраться, то в несколько заказов вполне можно все построить.
нормальные можтажники так и делают.
если ща скажут, что нормальные монтажники долго делают монтажный проект, потом все закупают по спецификации ( и коротыши по 100-300 мм для подмеров) и все везут на стройку. и там на каждом элементе есть штрих код )) и прораб знает, что отвод 600х800 он от системы П1. а вот другой отвод 600х800 он уже от системы В2.. там же штрих код другой.. то скорее всего это где то в паралельной реальности происходит. ну или иностранцы монтируют. поскольку у них слом мозга случится, если отвод от системы В2 встанет в систему П1.
хотя, было дело, смотрел в сторону этих маркеров. но реалии стройки быстро все расставили на места )))))

[Vano]

Поиском конечно пользовался, но ничего конкретного найти не удалось! Это пособие до сих пор действующее? Например длина прямоугольных воздуховодов 2500 максимум?

Как бы зависит от материала и оборудования.
Нужно обращаться на конкретный завод изготовитель.
не припомню длиннее 2500.

Длина прямых участков:
стандартная длина прямых участков 1250 мм.
изготавливаются прямые участки длиной свыше 1250 мм до 2500 мм.
минимальная длина прямых участков 100 мм.

http://www.ventilyacia.ru/pryamye-uchastki-vozduxovoda.html

Т.е. длина воздуховода напрямую от зависит от возможности производителя? Получается для начала необходимо определиться с заводом изготовителем, а уже потом чертить монтажную схему?

Можете оказать консультацию с чего начинать? Имеется аксонометрия и план. Требуется монтажная схема, для заказа заводу изготовителю.

Да.
Один раз делал монтажную схему - о чем и пишет Сергей - при доставке вертолетом пароходом на крайний Север - сначала завод изготовитель, потом под него монтажная схема.

[Skaramush]

Поиском конечно пользовался, но ничего конкретного найти не удалось! Это пособие до сих пор действующее? Например длина прямоугольных воздуховодов 2500 максимум?

Есть размер стандартного листа оцинкованного металла, 1250*2500. Отсюда и длины.

[Vano]

Есть размер стандартного листа оцинкованного металла, 1250*2500. Отсюда и длины.

Тоже так думал до сегодня, пока не увидел. Думал, что из листов ну и когда то давно указывал в спецификации в графе с воздуховодами сталь листовая гост ............

Использование воздуховодов длиной 1250 мм позволяет увеличить их жесткость и избавиться от проблем «хлопающих» воздуховодов. При соотношении сторон более 1:3 используются дополнительные узлы увеличения жесткости. Эти меры позволяют Вам избавиться от дополнительных работ при вводе систем в эксплуатацию.
Длина прямых участков должна соответствовать требованиям монтажных проектов, но не превышать длину 2500 мм.

Материал и толщина материала используемые для изготовления:
сталь рулонная оцинкованная от 0,55 до 1,2 мм.
сталь рулонная нержавеющая от 0,5 до 1,2 мм.
сталь листовая нержавеющая от 1,4 до 2,0 мм.

[Татьяна Удальцов...]

Примера у Вас такого чертежа и заявки для заказа фасонных частей нет?

Если не видя реальное место монтажа, можно ли сделать точную схему монтажа воздуховодов? Ведь придется руководствоваться только аксонометрией и спецификацией...

Примеры документации для разных стадий (включая монтажный проект) я давала вот здесь.

Конечно "реальное место монтажа" видеть надо. Но это не всегда возможно. Поэтому монтажный проект может быть сырой, но процентов на 90 по нему можно укомплектовать монтаж. А потом будут еще и "подмеры", т.е. уточнение длин каких-то участков.

Что касается длин звеньев "прямиков", то это зависит именно от монтажной организации и принятой технологии. Обычно максимум - 2500. Но может быть и меньше - зависит от имеющихся станков. Воздуховоды могут делать у себя, могут и покупать. Монтажный проект и должна делать сама монтажная организация.

[ssn]

Один раз делал монтажную схему - о чем и пишет Сергей - при доставке вертолетом пароходом на крайний Север - сначала завод изготовитель, потом под него монтажная схема.

зачастую в таких случаях гораздо проще взять с собой оборудование для изготовления воздуховодов и кучу листового материала.
был тут такой момент. считали возможность участия в супер стройке в Сочи. получалось, что для рассматриваемых объёмов просто необходимо было ставить производство на месте. и даже в этом случае были бы проблемы с доставкой материалов. хорошо, наверно, что этот контракт не случился )))

[экспорт]

? в горах или у моря ?

[Skaramush]

Тоже так думал до сегодня, пока не увидел. Думал, что из листов ну и когда то давно указывал в спецификации в графе с воздуховодами сталь листовая гост ............

Использование воздуховодов длиной 1250 мм позволяет увеличить их жесткость и избавиться от проблем «хлопающих» воздуховодов. При соотношении сторон более 1:3 используются дополнительные узлы увеличения жесткости. Эти меры позволяют Вам избавиться от дополнительных работ при вводе систем в эксплуатацию.
Длина прямых участков должна соответствовать требованиям монтажных проектов, но не превышать длину 2500 мм.

Материал и толщина материала используемые для изготовления:
сталь рулонная оцинкованная от 0,55 до 1,2 мм.
сталь рулонная нержавеющая от 0,5 до 1,2 мм.
сталь листовая нержавеющая от 1,4 до 2,0 мм.

Не стоит забывать, что длины секций родились не вчера. Они старше рулонной стали. Есть байка про диаметр ускорителя шатла и ширину лошадиного крупа - она на ту же тему.
...Кстати, не было повода уточнить - а ширина рулона стали какова? Что-то наводит на мысль, что 1250...

Сообщение отредактировал Skaramush - 17.6.2016, 7:43

[starco1986]

Всем большое спасибо за консультацию.
Что касается монтажа самих воздуховодов, то есть опыт монтажа небольших вытяжных и приточных систем. Если длины не подходили то фланцы сажали с уплотнителем на заклепки или точечную сварку и потом обматывали алюминиевым скотчем.
Просто не было опыта в составлении самого монтажного проекта.

Сейчас посмотрю примеры Татьяны Удальцовой, ей отдельное спасибо)))

[ssn]

? в горах или у моря ?

там был проект большого пафосного центра, гостинница, офисы. полный комплект. по моему у моря.
мы просто прикидывали количество железа на объекте и сроки, и выходило очень все плохо )) да ещё с транспортной инфраструктурой Сочи
но. так или иначе. не срослось.

[starco1986]

Примеры документации для разных стадий (включая монтажный проект) я давала вот здесь.

Конечно "реальное место монтажа" видеть надо. Но это не всегда возможно. Поэтому монтажный проект может быть сырой, но процентов на 90 по нему можно укомплектовать монтаж. А потом будут еще и "подмеры", т.е. уточнение длин каких-то участков.

Что касается длин звеньев "прямиков", то это зависит именно от монтажной организации и принятой технологии. Обычно максимум - 2500. Но может быть и меньше - зависит от имеющихся станков. Воздуховоды могут делать у себя, могут и покупать. Монтажный проект и должна делать сама монтажная организация.

Вопрос такой. В спецификации проекта отсутствуют перехода воздуховодов и отводы. Это так по правилам или проект такой?
В монтажном проекте их указывать скорее всего придется таких размеров по длине, какие укажет завод изготовитель?

[ИОВ]

Вопрос такой. В спецификации проекта отсутствуют перехода воздуховодов и отводы. Это так по правилам или проект такой?
В монтажном проекте их указывать скорее всего придется таких размеров по длине, какие укажет завод изготовитель?

Т.е. Вы не только про монтажные чертежи не знаете (проектировщику простительно), но и по РД ничего не знаете?
ГОСТ 21.602-2003 Вам в помощь

Сообщение отредактировал ИОВ - 17.6.2016, 11:19

[starco1986]

Т.е. Вы не только про монтажные чертежи не знаете (проектировщику простительно), но и по РД ничего не знаете?
ГОСТ 21.602-2003 Вам в помощь

Я уже писал, что больше по обслуживанию ОВ и АСУ(В). Сейчас есть необходимость разобраться с монтажом. Если задаю совсем глупые вопросы по Вашему, приношу извинения.

[Vano]

Вопрос такой. В спецификации проекта отсутствуют перехода воздуховодов и отводы. Это так по правилам или проект такой?
В монтажном проекте их указывать скорее всего придется таких размеров по длине, какие укажет завод изготовитель?

Обязательно указать в монтажном - на то он и монтажный и этим отличается от рабочего.

[ssn]

но на этот вопрос есть и другая точка зрения. вся фасонка должна быть в проекте указана.
если кто то говорит, мол не надо, попросите норму, на основании которой он это говорит
дабы не начинать снова ))) лучше поискать эту тему по форуму.

Сообщение отредактировал ssn - 17.6.2016, 12:31

[Bеликий]

? в горах или у моря ?

Монтажный стол можно хоть на Эвересте поставить.