Вентиляция фарм. производства, Вопрос по взрывозащите Опции

[Valder]

Добрый день.

Проектируется вентиляция цеха по производству витаминов и БАД. В производственных помещениях производится взвешивание, фасовка и таблетирование сухих смесей. Категория помещений по взрывопожарной опасности определена технологами как В4, класс - 21.
Предусмотрены местные отсосы от мест загрузки смеси в оборудование и общеобменная вентиляция.
Вентиляторы местных отсосов будут располагаться в отдельной венткамере с тамбуром. Приточное и вытяжное оборудование общеобменки - на техническом этаже в общем пространстве с вытяжками из админстративно-хозяйственных помещений.

Не хватает опыта разобраться самостоятельно в следующих вопросах:

1. В описанном случае приточное и вытяжное оборудование должно быть во взрывозащищенном исполнении?

2. Если следовать пункту 7.8.3 СП60.13330.2012 Оборудование во взрывозащищенном исполнении следует предусматривать для : пункт В) Системы общеобменной вытяжной вентиляции для помещений категорий В1-В4, Г, Д, удаляющие воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества, которые могут образовывать в этой зоне взрывопожароопасные смеси, следует предусматривать отдельными от других систем этих помещений.
Соответственно, если расстояние до решеток вытяжной вентиляции более 5 метров можно принимать установки общеобменной вентиляции в обычном исполнении?

[Valder]

Добрый день.

Проектируется вентиляция цеха по производству витаминов и БАД. В производственных помещениях производится взвешивание, фасовка и таблетирование сухих смесей. Категория помещений по взрывопожарной опасности определена технологами как В4, класс - 21.
Предусмотрены местные отсосы от мест загрузки смеси в оборудование и общеобменная вентиляция.
Вентиляторы местных отсосов будут располагаться в отдельной венткамере с тамбуром. Приточное и вытяжное оборудование общеобменки - на техническом этаже в общем пространстве с вытяжками из админстративно-хозяйственных помещений.

Не хватает опыта разобраться самостоятельно в следующих вопросах:

1. В описанном случае приточное и вытяжное оборудование должно быть во взрывозащищенном исполнении?

2. Если следовать пункту 7.8.3 СП60.13330.2012 Оборудование во взрывозащищенном исполнении следует предусматривать для : пункт В) Системы общеобменной вытяжной вентиляции для помещений категорий В1-В4, Г, Д, удаляющие воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества, которые могут образовывать в этой зоне взрывопожароопасные смеси, следует предусматривать отдельными от других систем этих помещений.
Соответственно, если расстояние до решеток вытяжной вентиляции более 5 метров можно принимать установки общеобменной вентиляции в обычном исполнении?

[ИОВ]

Проектируется вентиляция цеха по производству витаминов и БАД. В производственных помещениях производится взвешивание, фасовка и таблетирование сухих смесей. Категория помещений по взрывопожарной опасности определена технологами как В4, класс - 21.
Предусмотрены местные отсосы от мест загрузки смеси в оборудование и общеобменная вентиляция.
Вентиляторы местных отсосов будут располагаться в отдельной венткамере с тамбуром. Приточное и вытяжное оборудование общеобменки - на техническом этаже в общем пространстве с вытяжками из админстративно-хозяйственных помещений.

Не хватает опыта разобраться самостоятельно в следующих вопросах:

1. В описанном случае приточное и вытяжное оборудование должно быть во взрывозащищенном исполнении?

2. Если следовать пункту 7.8.3 СП60.13330.2012 Оборудование во взрывозащищенном исполнении следует предусматривать для : пункт В) Системы общеобменной вытяжной вентиляции для помещений категорий В1-В4, Г, Д, удаляющие воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества, которые могут образовывать в этой зоне взрывопожароопасные смеси, следует предусматривать отдельными от других систем этих помещений.
Соответственно, если расстояние до решеток вытяжной вентиляции более 5 метров можно принимать установки общеобменной вентиляции в обычном исполнении?

1. Даже если опыта не хватает, следуйте указаниям п.п. 7.8.3 и 7.8.4 СП 60 - там чёткие формулировки, двоякое истолкование невозможно
2. Да

Обращаю Ваше внимание:
а) размещать оборудование следует в соответствии с п. 7.9 СП 60. При описанном Вами размещении в техническом этаже - весь технический этаж становится венткамерой кат. В4 (см. п.п. 6.6 и 6.7 СП 7) со всеми вытекающими последствиями для архитекторов и электриков - обязательно выдайте им соответствующее задание
б) читайте внимательно СП 60

7.9.12 Оборудование приточных систем с рециркуляцией воздуха, обслуживающих помещения категорий В1, В2, В3 и В4, не допускается размещать в общих помещениях для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием систем для помещений других категорий взрывопожарной опасности.

т.е. оборудование вытяжных систем из пом-ний кат. В4 нельзя располагать в общем помещении с приточными системами для пом-ний др. категорий, а также адм.-бытовыми

7.9.14 Оборудование вытяжных систем, удаляющих воздух с резким или неприятным запахом (из уборных, курительных комнат и др.), не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием для приточных систем.

так что возможность размещения в общей венткамере очень сомнительна

[Valder]

Спасибо за развернутый ответ.
Я не совсем точно сформулировал.
В одну систему объединена вентиляция производственных помещений (кат. В4) и помещения хранения материала, помещения для операторов установок и т.д. (кат Д) на основании СП.60.13330.2012, пункт 7.2.2-К: Системы вентиляции следует предусматривать общими для размещенных в пределах одного пожарного отсека следующих групп помещений производственных категорий В4, Г и Д и складов категорий В4 и Д (в любых сочетаниях) при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов на воздуховодах, обслуживающих помещения и склады категории В4.

Из душевых, раздевалок и санузлов предусмотрены отдельные вытяжки, которые, как вы правильно заметили, не получится разместить в пространстве тех. этажа.

Рециркуляция нигде не предусмотрена, только рекуператор с промежуточным теплоносителем.

Главный вопрос в следующем - пункт 7.8.3 говорит где должны быть предусмотрены вентиляторы во взрывозащищенном исполнении. В моем случае это подпункт В)Системы общеобменной вытяжной вентиляции для помещений категорий В1-В4, Г, Д, удаляющие воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества...
Но непонятно, как на выбор исполнения вентилятора влияет класс зоны по ПУЭ и тех. регламенту (зона В-Iг, 21). В этом случае взрывоопасная зона занимает весь объем помещения, и согласно тому же ПУЭ вытяжной вентилятор должен быть во взрывозащищенном исполнении, помещение в котором он находится таким образом тоже является взырвоопасной зоной, соответственно и остальные вентиляторы в этом помещении (то есть на тех. этаже) тоже должны быть во взрывозащищенном исполнении.
А также кто и на основании какого нормативного документа должен определять границы взрывоопасной зоны?

[Vano]

1. Таблетирование на вашем производстве не предполагает класса чистоты?
2. А кто определил что зона взрывоопасная?

[Valder]

1. класс чистоты ISO 8 согласно ТЗ
2. класс взрывоопасной зоны определил технолог строящегося предприятия, но тут были нюансы:
- сделано это было в "неофициальном" письме
- было заявлено, что класс можно и снизить, пересмотрев технологию производства, дабы уйти от применения взыровозащищенного оборудования.
Последнее меня совсем не устраивает и есть желание понять, какие документы, помимо СП60, регламентируют подбор и исполнение взрывозащищенных вентиляторов в данных условиях.

[Vano]

Зачем уходить?
Надо спать спокойно - делайте всю вытяжку во взрывозащите из этого помещения в том числе и общеобменку, тем более есть письмо.
Гы на фарм производстве обычно классы буквами - латиницей.

[Valder]

Vano, уходить я не буду точно.
Просто есть желание разобраться в такой непростой теме.
Безусловно, если в помещении пыли/газа/паров ЛВЖ более чем достаточно, то спокойнее установить взрывозащищенное оборудование.

Другой вопрос - как со ссылками на действующую на территории РФ нормативную документацию доказать необходимость такого решения заказчику. Ссылаться на СП60, ПУЭ, ГОСТ 30852.9200-2002 и на что-то еще?

Или пойти на встречу заказчику, и при надлежащем документальном обосновании со стороны технолога, что например взрывоопасной зоны за пределами 5-метров от оборудования нет ставить оборудование в обычном исполнении (как для зоны ВIIa по ПУЭ обычный вентилятор с корпусом IP54)

Класс чистоты ISO8 = D, если по допустимому содержанию частиц на м3.

Сообщение отредактировал Valder - 21.6.2016, 18:16

[Vano]

Vano, уходить я не буду точно.
Просто есть желание разобраться в такой непростой теме.
Безусловно, если в помещении пыли/газа/паров ЛВЖ более чем достаточно, то спокойнее установить взрывозащищенное оборудование.

Другой вопрос - как со ссылками на действующую на территории РФ нормативную документацию доказать необходимость такого решения заказчику. Ссылаться на СП60, ПУЭ, ГОСТ 30852.9200-2002 и на что-то еще?

Или пойти на встречу заказчику, и при надлежащем документальном обосновании со стороны технолога, что например взрывоопасной зоны за пределами 5-метров от оборудования нет ставить оборудование в обычном исполнении (как для зоны ВIIa по ПУЭ обычный вентилятор с корпусом IP54)

Класс чистоты ISO8 = D, если по допустимому содержанию частиц на м3.

Я бы не стал ходить на встречу.
Лучше перебдеть - есть письмо, о том что могут образовываться взрывоопасные смеси однозначно по нормам местные отсосы взрывозащищенные.
Далее - всегда местный отсос не эффективен на 100% - значит есть пропуск пыли мимо местных отсосов - значит в общеобменке может образовываться взрывоопасная смесь и даже если решетки далее 5 метров от оборудования.
Взрывозащищенном исполнении общеобменка.
И никакой рециркуляции тогда, только прямоток.
Или как в письме пускай изменяют технологию.

Сообщение отредактировал Vano - 21.6.2016, 19:10

[Vano]

Класс чистоты ISO8 = D, если по допустимому содержанию частиц на м3.

если именно по количеству частиц - то как будете выдерживать количество частиц, если у вас при загрузке летит взрывопасная пыль?

Спасибо за развернутый ответ.
Я не совсем точно сформулировал.
В одну систему объединена вентиляция производственных помещений (кат. В4) и помещения хранения материала, помещения для операторов установок и т.д. (кат Д) на основании СП.60.13330.2012, пункт 7.2.2-К: Системы вентиляции следует предусматривать общими для размещенных в пределах одного пожарного отсека следующих групп помещений производственных категорий В4, Г и Д и складов категорий В4 и Д (в любых сочетаниях) при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов на воздуховодах, обслуживающих помещения и склады категории В4.

Зачем так сделано.
Класс чистоты D в производственных - это HEPA фильтры, а зачем такая очистка для операторов и т.д., у них разве категорируемые помещения по чистоте? много таких не производственных помещений?

[Valder]

В общей сложности 32 помещения, из них 29 чистые (категория D, оснащенное состояение) и 3 не категорируются по чистоте. В приточной установке фильтры G4 и F8, в воздухораспределителях чистых помещений Hepa-фильры (H11). У точек загрузки смеси в оборудование местные отсосы.
То, что я выше писал относится к категориям взрывопожарной опасности. Часть чистых помещений относится к категории В4, часть к Д, т.к. пыль "летит" не везде.

Сообщение отредактировал Valder - 21.6.2016, 22:34

[Vano]

Если 3 тогда понятно - нет смысла на отдельную систему.
Но зачем тогда привязывать класс чистоты к частицам, если пыль - вы ж не соблюдете требования по частицам на куб.

[Valder]

Vano, а к какому параметру можно привязать класс чистоты помимо количества частиц?

Я руководствуюсь ГОСТ Р 52249-2009 "Правила производства и контроля качества лекарственных средств."
Согласно ему Зоне D (оснащенное состояние) соответствует класс чистоты 8 ИСО. Содержание частиц размером 5 мкм - 29 000 ед/м3; 0,5 мкм - 3 520 000 ед/м3. Содержание частиц в эксплуатируемом состоянии не нормируется.

[Vano]

Ну правильно не нормируется количество частиц.
Класс D.
ИСО8 - это для промки все таки.
А D можно привязать к КОЕ.

Сообщение отредактировал Vano - 22.6.2016, 0:07