Закрытая прокладка канализации Опции

[мариша-04]

Уважаемые специалисты нуждаюсь в вашей помощи!
По проекту необходимо выполнить прокладку самотечной канализации закрытым способом, труба будет проходить под дорогой (поселочной). трасса 500 м. можно ли проложить ее без футляра? (Как вариант: бурошнековое бурение). Материал ПЭ100 SDR17.

[мариша-04]

Уважаемые специалисты нуждаюсь в вашей помощи!
По проекту необходимо выполнить прокладку самотечной канализации закрытым способом, труба будет проходить под дорогой (поселочной). трасса 500 м. можно ли проложить ее без футляра? (Как вариант: бурошнековое бурение). Материал ПЭ100 SDR17.

[nagger]

Физически без футляра проложить можно, но рискуете получить кривую овальную трубу, имхо. Я бы не рисковал.
Бурошнековое бурение - тавтология.

[мариша-04]

так не совсем поняла как футляр может защитить от кривизны..., футляр можно применить тоже из ПЭ и разница с рабочей трубой 200 мм по диаметру.
У меня были мысли, что при прокладке труба может повредиться, поэтому ее и можно оставить в качестве футляра.. Во всех проектах, которые я видела при закрытой прокладке используют футляр. А по технологии можно сразу прокладывать рабочую трубу.. теперь гадаю как лучше и правильнее сделать.. т.к 500 м тянуть футляр никак не экономично

[nagger]

Можете не тянуть - прокладывать открыто.
upd: вы знакомы с примерами закрытой прокладки ПЭ футляров (за исключением гнб, п-пробойника)?

Сообщение отредактировал nagger - 23.6.2016, 16:29

[мариша-04]

До этого проекта закрытую прокладку всегда предусматривала в футляре из ПЭ или стального ( методом продавливания футляров гидравлическим домкратом (сталь) и методом прокола (ПЭ)), но хотелось бы разобраться можно ли прокладывать без футляра и в чем риск? Может кто из практики сталкивался?

[Водяной]

До этого проекта закрытую прокладку всегда предусматривала в футляре из ПЭ или стального ( методом продавливания футляров гидравлическим домкратом (сталь) и методом прокола (ПЭ)), но хотелось бы разобраться можно ли прокладывать без футляра и в чем риск? Может кто из практики сталкивался?

Есть, по-моему, нормы Нонстроя про ГНБ газа (не помню номер). И там разъясняется, что без футляра можно, если грунты не имеют по данным геологии включений камней, т.е. чистый суглинок, к примеру.
Вопрос-то в другом. Как можно канализовать закрыто на 500 м без смотровых колодцев???

Сообщение отредактировал Водяной - 24.6.2016, 23:22

[мариша-04]

Это общая протяженность, а смотровые колодцы будут обязательно предусматриваться

[nagger]

Проанализируйте возможные в вашем случае методы на предмет возможности прокладки без футляра, можно в слух.

[МЕМПЭКС]

 DSC_0217.JPG ( 7,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30

Уважаемые специалисты нуждаюсь в вашей помощи!
По проекту необходимо выполнить прокладку самотечной канализации закрытым способом, труба будет проходить под дорогой (поселочной). трасса 500 м. можно ли проложить ее без футляра? (Как вариант: бурошнековое бурение). Материал ПЭ100 SDR17.

Здравствуйте, уважаемые коллеги,
это беспокоит производственно строительная компания из Минска. Мы как раз занимаемся прокладкой самотечной канализации бестраншейным способом. И при этом используем машины собственного производства. Пару месяцев назад мы выполнили первый этап строительства внешних сетей. Прокладывали трубы ПНД 315 мм методом управляемого прокола с лазерным контролем (выдерживали уклон 6-7 ‰). Самотечную ливневую канализацию мы прокладывали без футляра, а хоз. бытовую в Д315мм укладывали ПНД 160мм. Работы проводились вдоль улицы. Общий метраж первого этапа свыше 400 метров. В следующем месяце уже будем прокладывать ПНД400мм как футляр под ХБК Д225мм и ливневую 315мм (рабочая труба). Все это есть на видео на ютубе или на нашем сайте. Наберите в поисковике название моего логина. Должно выдать и наш сайт. После выполнения работ приезжал Минский водоканал и принимал сети с "роботом" (мы это называем- прогнать по трубе телевизор). Все сдали успешно, без каких либо противоуклонов.

С уважением

МЕМПЭКС



Сообщение отредактировал МЕМПЭКС - 5.7.2016, 16:03

Прикрепленные файлы

 DSC_0219.JPG ( 5,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[nagger]

А шнек диаметром 1600 на 80 м можете?

[МЕМПЭКС]

А шнек диаметром 1600 на 80 м можете?

Пока не можем. Но, это пока. Зато мы можем многое другое.

вот получили "оскара"в этом году за лучшее иновационное оборудование в бестраншейных технологиях за 2014-2015 год.

[nagger]

Оскары - это на кинопоиск.
Вы в принципе, то есть, допускаете шнек д1600 на длине порядка 100 м? Если не секрет, какое силовое оборудование на такое нужно?

Сообщение отредактировал nagger - 5.7.2016, 17:02

[МЕМПЭКС]

Оскары - это на кинопоиск.
Вы в принципе, то есть, допускаете шнек д1600 на длине порядка 100 м? Если не секрет, какое силовое оборудование на такое нужно?

Если говорить по серьезному, то шнек на такие диаметры и на такой метраж? American Auger производит машины, которые они позицианируют на диаметр даже 1800 мм, но 100 метров протолкнуть разбуреной породы это на врятли. Более целесообразно на такие дистанции оборудование для щитовой проходки или микротунелирование.

[nagger]

За american augers спасибо, интересно.

[МЕМПЭКС]

За american augers спасибо, интересно.

Да, не за что. Пожалуйста.Мы на рынке бестраншейки уже 20 лет. Если что, будем рады ответить на вопросы (в меру своей компетенции). За подземным строительством мы очень плотно следим. Часто сами участвуем в международных конференциях и выставках (свои машины выставляли и в Берлине, и в Мюнхене, и в Быдгошче (РП) и конечно в Москве и т.д.). Ну и конечно следим за последними мировыми разработками. И даже в некоторых конструкторских решениях мы по круче немцев и американцев. Так что уважаемые коллеги, будем рады поделиться информацией и рассказать что сами знаем, а если чего-то и не знаем, то придумаем....



это как раз то оборудование за которое мы получили "Оскара" в Польше на конференции по бестраншейным технологиям.

С уважением
МЕМПЭКС

[МЕМПЭКС]

А вот, благодаря такой лазерной системе навигации и получается выдерживать проектные уклоны для самотечной канализации. При этом, в отличии от зарубежных систем, тут можно в процессе бурения видеть отклонения буровой головки от лазера в миллиметрах. Это, в свою очередь, позволяет оператору вернуть буровую головку к проектному направлению.



С уважением

МЕМПЭКС

[МЕМПЭКС]

Как проложить трубу Д63-315мм через МКАД без организации автодвижения?

Здравствуйте, уважаемые коллеги,
Как известно самый хороший "прокол" это прямолинейный "прокол". И это самый короткий прокол между двумя точками. Это хорошо для Заказчика (он точно знает точки входа и выхода футляра и что труба лежит между этими точками по прямой), это хорошо для Подрядчика (одно дело "выписывать дуги" по криволинейной, другое дело бурить по относительно прямой), это хорошо для оборудования (криволинейные скважины это дополнительное трение, нагрузки и износ машины), это хорошо для организации эксплуатирующие сети (приятно знать, что труба лежит точно на двухметровой глубине, а не нырнула на пять метров). В общем, выполнять криволинейные проколы нас заставляет жизнь (пересечки, неоднородность грунтов, стесненность, экономическая целесообразность и т.д.) Но это не значит, что не надо стремиться к прямолинейным проколам.
Тем более, когда сталкиваешься с такой проблемой- как перейти Московскую кольцевую автодорогу без организации автомобильного движения и положить футляр диаметром до 315 мм. Можно попробовать задавить домкратами такую трубу старым добрым дедовским способом, или рискнуть использовать пневмопробойник. Но это не управляемые и не контролируемые работы. А можно использовать лазерную систему и установки МНБШ-600 или новинку МНБЛ-70. В этой ситуации мы контролируем и управляем процессом бурения. И нам нет необходимости выходить на проезжую часть Московской кольцевой автодороги для сопровождения датчика локатором. И люди живы, и машины целы, и прокол прямолинейный, да и согласований тоже поменьше будет.
Так это будет выглядеть в жизни:









С уважением

МЕМПЭКС

[nagger]

МЕМПЭКС, ваши установки шнекового бурения могут выполнять восходящие или нисходящие выработки? При каких условиях? Какие предельные углы? Что в этом отношении скажете про установки для продавливания труб?