Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Котловые насосы: управление через преобразователь частоты
Putbull
сообщение 3.7.2016, 10:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Приветствую, уважаемые форумчане
Имеем насос Wilo, P=7,5kW, f=60Hz, Nominal Speed=3530RPM, для подачи подготовленной воды из деаэратора в паровые котлы.
По нашим подсчетам указанный насос был выбран неправильно (насос подбирали другие люди более 5 лет назад) - с питанием одного котла справляется, когда необходима подача в 2 котла - кое как выдюживает, а когда поставили на опрессовку 3 котел - пришлось бегать включать резервный (ЦНСГ, мощность 30 кВт). Прикинули на досуге - для бесперебойной работы системы в зимний период необходим насос мощностью не менее 22кВт. Весь вопрос уперся в финасовую составляющую сего мероприятия.
Поэтому был заказан еще один насос Wilo, с другой рабочей характеристикой на 7,5kW. По роду своей деятельности я электрик.
Теперь собственно вопрос: насколько возможным (оправданным) будет использование частотно-регулируемого привода при управлении 2-мя котловыми насосами с различными характеристиками. Просто хочу подстраховаться: вдруг придется задействовать в работу 2 насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2016, 10:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Используйте частотник с встроенной функцией каскадного управления насосами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putbull
сообщение 3.7.2016, 10:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2016, 11:41) *
Используйте частотник с встроенной функцией каскадного управления насосами.

Заказал ПЧ Mitsubisni FR-F800 - серия для работы с вентиляторами и насосами. У него есть функция каскадного управления насосами, но она предполагает работу с пускателями. Пускатель - это 50Гц сети. Насосы Wilo - на 60Гц. Получается вывожу один насос в работу через ПЧ, затем переключаю его через ПМ на сеть в 50Гц, через ПИ или П-регулятор преобразователя частоты регулирую обороты второго насоса для поддержания необходимого уровня подачи воды в насосы. Извините, покаместь у меня в голове сумбур некий, ни разу не сталкивался с решением таких задач, но разобраться желание огромное присутствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2016, 11:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Насосы что, не допускают работу на 50Гц? Просто установите в частотнике максимальную частоту 50 Гц, чтобы избежать попадания каскада в автоколебательный режим при переходе с 1 насоса на 2.
Поищите примеры применения каскадного управления насосами, проанализируйте настройки, и делайте на своем по подобию. Вроде, видел у Дельты подобные документы.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 3.7.2016, 11:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putbull
сообщение 3.7.2016, 11:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2016, 12:09) *
Насосы что, не допускают работу на 50Гц? Просто установите в частотнике максимальную частоту 50 Гц, чтобы избежать попадания каскада в автоколебательный режим при переходе с 1 насоса на 2.

А как же соотношение кпд насоса и развиваемой им скорости например. Возможно чего то не допонимаю, но на этом же форуме читал, что кпд насоса при 30Гц в сравнении с 60Гц падает.
И еще: правильно ли я понимаю, что без ПИ-регулятора здесь не обойтись?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2016, 11:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Да, каскадное управление в частотниках работает посредством ПИ-регулятора. А что делать с КПД - решать вам. Насосы же уже в наличии? Не будете же вы их менять. Да и думаю, потери будут не столь велики. Второй насос ведь все равно будет работать не на максимальной скорости, по давлению.
Мы с вами что, одновременно общаемся на двух форумах? Как тесен мир!
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=24757&page=2

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 3.7.2016, 11:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.7.2016, 11:47
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата
Котловые насосы: управление через преобразователь частоты

Цитата(Putbull @ 3.7.2016, 10:33) *
для подачи подготовленной воды из деаэратора в паровые котлы

Для этой темы лучше подошло бы название "Питательные насосы..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 3.7.2016, 13:07
Сообщение #8





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Ну а два насоса через частотник зачем? Один молотит в каскаде, другой через частотник включается по давлению в помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2016, 13:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



А кто говорил про два насоса через частотник?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putbull
сообщение 3.7.2016, 13:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2016, 12:22) *
Да, каскадное управление в частотниках работает посредством ПИ-регулятора. А что делать с КПД - решать вам. Насосы же уже в наличии? Не будете же вы их менять. Да и думаю, потери будут не столь велики. Второй насос ведь все равно будет работать не на максимальной скорости, по давлению.
Мы с вами что, одновременно общаемся на двух форумах? Как тесен мир!
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=24757&page=2

Да да, так и есть)) как видите профиль деятельности нашего предприятия обязывает заниматься от агрегата, производящего упаковку, заканчивая котельными, без которых такой агрегат не будет работать. Менять уже насосы конечно никто не будет, получается тогда первый насос, с большей производительностью вывести в номинал, а второй, с меньшей производительностью сделать ему в помощь?

Цитата(tiptop @ 3.7.2016, 12:47) *
Для этой темы лучше подошло бы название "Питательные насосы..."

Так вот опыта маловато, вот и собираем информацию с мира по нитке) так и кафтан сошьем

Цитата(Ludvig @ 3.7.2016, 14:07) *
Ну а два насоса через частотник зачем? Один молотит в каскаде, другой через частотник включается по давлению в помощь.

Вопрос такой: а передавливать они друг друга не будут?

Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2016, 14:24) *
А кто говорил про два насоса через частотник?

Частотник 1, но если оправдано применение еще одного - буду готов обсудить все за и против. На первом насосе, который не справляется был установлен частотник - сам насос шел в комплекте с ним. Но вот беда с ним - вышел из строя, сейчас работает напрямую от другого, стороннего производителя ПЧ

Сообщение отредактировал Putbull - 3.7.2016, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2016, 13:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Все будет пучком. Везде же работают. Обратные клапаны ведь в порядке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putbull
сообщение 3.7.2016, 13:45
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2016, 14:38) *
Все будет пучком. Везде же работают. Обратные клапаны ведь в порядке?

Они там по-видимому вообще отсутствуют. Всегда перед запуском резервного ЦНСГ на 30кВт перекрывется запорный вентиль. Придется модернизациями по трубопроводу заниматься
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.7.2016, 13:50
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Putbull @ 3.7.2016, 10:33) *
с питанием одного котла справляется, когда необходима подача в 2 котла - кое как выдюживает, а когда поставили на опрессовку 3 котел - пришлось бегать включать резервный

Какая требуется максимальная паропроизводительность всех трёх котлов?
Каково требуемое в них давление пара?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putbull
сообщение 3.7.2016, 14:29
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 278537



Цитата(tiptop @ 3.7.2016, 14:50) *
Какая требуется максимальная паропроизводительность всех трёх котлов?
Каково требуемое в них давление пара?

12-13 кг/см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 11:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных