Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разрежение в деаэраторе.
Alex.Vas
сообщение 4.7.2016, 23:16
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Деаэратор в работе давление как положено 0,2кгс питательная вода выше 60град, при подпитке деаэратора появляется разрежение -0,2кгс когда подпиточный клапан закрывается давление постепенно приходит в норму. Клапан паровой на фото марку не знаю может кто встречался?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20160614_140426.jpg ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 5.7.2016, 0:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Alex.Vas @ 4.7.2016, 23:16) *
Деаэратор в работе давление как положено 0,2кгс питательная вода выше 60град, при подпитке деаэратора появляется разрежение -0,2кгс когда подпиточный клапан закрывается давление постепенно приходит в норму. Клапан паровой на фото марку не знаю может кто встречался?

Ну, Вы сами то, что то осмысливали? Как в атмосферном, т.е. открытым к окружающему воздуху устройству может возникнуть разрежение?
Начнем по порядку:
1. Питательная вода идет с ДА в котел/котлы и должна быть с температурой 102-104 С. Это обязательное условие работы атмосферного деаэратора.
2. При нормальной работе ДА идет выпар с вестовой трубы. Может у вас на ней стоит задвижка? Или есть линия охладителя выпара со своей запорной арматурой, явно закрытой.

Когда в ДА поступает холодная вода, происходит конденсация пара, давление резко падает, при этом - видимо не работает регулятор давления пара в ДА, это раз, второе - образование отрицательного давления говорит об отсутствии связи выпара с атмосферой, либо закрыта, либо накипью заросла.

Какая разница, кто встречался с клапаном на фото (что, дети есть?). "Разруха в головах..." (С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 5.7.2016, 0:36
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Хотел бы узнать марку данного клапана и найти на него паспорт, рабочий ход 3мм я считаю что он не подходит для регулировки, может я и не прав конечно. Задвижки завтра посмотрю, котельная старая, я заменил только МЭО на данных регуляторах. Операторы как всегда говорят что раньще все работало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 5.7.2016, 8:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитата(Alex.Vas @ 5.7.2016, 0:36) *
Хотел бы узнать марку данного клапана и найти на него паспорт, рабочий ход 3мм я считаю что он не подходит для регулировки, может я и не прав конечно. Задвижки завтра посмотрю, котельная старая, я заменил только МЭО на данных регуляторах. Операторы как всегда говорят что раньще все работало.


Для того, чтобы узнать завод-изготовитель и основные параметры клапана - снимите окожушку и изоляцию. Вся информация есть на корпусе клапана.
Уважаемый Галиев совершенно правильно указал причины "болезни" деаэратора. Клапан подпитки - не причем.

Сообщение отредактировал smart-bear - 5.7.2016, 8:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.7.2016, 10:13
Сообщение #5





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(Alex.Vas @ 4.7.2016, 23:16) *
Деаэратор в работе давление как положено 0,2кгс питательная вода выше 60град, при подпитке деаэратора появляется разрежение -0,2кгс когда подпиточный клапан закрывается давление постепенно приходит в норму. Клапан паровой на фото марку не знаю может кто встречался?

Питать деаэратор холодной водой, выдающееся достижение. Т-ра воды должна быть 102-104С.
На фотке клапан, которые ставили на подпитку котлов в 70-х, мучились и дружно выкидывали с криками - ну его на ххх . Один люфт чего стоил. Рядом справа крутится реклама Немен, не видно? Термостатические элементы прямого действия предлагают. Один раз поставил, настроил и забыл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 5.7.2016, 10:37
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



102-104 это на выходе должна быть температура. про клапан просто спросил другого нет, что было поэтому и интересно марку узнать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.7.2016, 11:08
Сообщение #7





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Читать тоже не умеешь. Марку узнать можно у археологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 5.7.2016, 11:15
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Я смотрю тут все умные прям, думаете прям надо киповцу вскрывать обшиву и обмуровку на рабочем паропроводе, можно просто промолчать раз не знаете что за клапан. Всем спасибо! Выпар реально засран надо ревизировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.7.2016, 11:17
Сообщение #9





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Киповец - киповцу рознь. Я 5й десяток киповцем и ничем не брезгую. Потому что киповец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 5.7.2016, 14:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитата(Alex.Vas @ 5.7.2016, 11:15) *
Я смотрю тут все умные прям, думаете прям надо киповцу вскрывать обшиву и обмуровку на рабочем паропроводе, можно просто промолчать раз не знаете что за клапан.

Какие теперь люди благодарные...
Напишут на форуме, получат подробный ответ опытных специалистов, а потом давай их же хаять...
Клапан стоит на трубопроводе воды, а не пара. Окраска трубопроводов вам та к же ни о чем не говорит. Но для вас это не важно, вы же КИП-овец. thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 5.7.2016, 14:34
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Единственный кто помог это Галиев ему спасибо, второй товарищ и вы умничаете. этот клапан стоит на пару, обмуровка 60х годов с сеткой с асбестом и сверху жестянка. И разбирать обмуровку ради того чтобы посмотреть название клапана никто не даст. В настоящий момент котельная в работе и паропроводы все горячие. Я не стал описывать проблему полностью просто спросил про клапан и разрежение в деаэраторе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.7.2016, 15:56
Сообщение #12





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(Alex.Vas @ 5.7.2016, 11:15) *
Выпар реально засран надо ревизировать.
Тут сложно помочь. К врачам обращаться надо. Они диагноз поставят на диагноз почему в деаэраторе разряжение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.7.2016, 16:55
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Ludvig @ 5.7.2016, 10:13) *
Питать деаэратор холодной водой, выдающееся достижение. Т-ра воды должна быть 102-104С.

Такая температура должна быть у воды внутри деаэратора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 5.7.2016, 18:11
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Питательная вода подаваемая в деаэратор имеет температуру больше 60 градусов, это на выходе должна быть 102-104. Если не можете помочь зачем пишите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.7.2016, 19:44
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex.Vas @ 4.7.2016, 23:16) *
Клапан паровой на фото марку не знаю

Может быть, сохранился проект котельной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.7.2016, 23:14
Сообщение #16





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(tiptop @ 5.7.2016, 16:55) *
Такая температура должна быть у воды внутри деаэратора.
Так и я о том же. Только недоучкам не надо путать накопиткельный бак деаэратора и сам деаэратор. Это колонка на баке. И зачем ТСу понадобился тип клапана, который не выпускается десятки лет? Его и в утильсырье не найти.


Сообщение отредактировал Ludvig - 5.7.2016, 23:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 7.7.2016, 20:42
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



В утиль сырье может и не найти, Но в данной котельной стоят такие клапана с электроприводом, я настаиваю на замене клапанов но не знаю как отреагирует руководство. Скорее всего никак именно поэтому и хотел найти на данный клапан тех описание с параметрами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 7.7.2016, 20:52
Сообщение #18





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Ду - весь параметр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WRybkin
сообщение 8.7.2016, 7:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907



Цитата(Alex.Vas @ 4.7.2016, 23:16) *
Деаэратор в работе давление как положено 0,2кгс питательная вода выше 60град, при подпитке деаэратора появляется разрежение -0,2кгс когда подпиточный клапан закрывается давление постепенно приходит в норму.

Этот эффект использовался в тепловых насосах. Сперва в сосуд подавали пар и там давление поднималось. Потом туда подавали холодную воду и в нём образовывался вакуум.
Поэтому во первых точнее регулируйте соотношение пар / вода, а во вторых не видел нормально работающего деаэратора с температурой воды на входе заметно ниже 100 градусов. Про температуру вам правильно посоветовали, зря вы человека обидели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 8.7.2016, 20:27
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Никого не хотел обидеть если кто и обиделся. Но вопросы про температуру питательной воды в деаэратор считаю не уместными. Люди здесь собрались наверное с опытом работы, по паспорту нагрев воды в любом деаэраторе составляет 10-50 градусов. В данной котельной в настоящий момент, питательный клапан деаэратора настроен на минимальный расход. Вода подается в деаэратор 73 градуса, когда расход воды с деаэратора возрастает питательный клапан открывается для подпитки деаэратора и как раз в этот момент давление в деаэраторе падает до -0,2кгс. Когда клапан закрывается давление постепенно приходит в норму. Деаэратор старый очень старый, трубка выходящая на колонку была забита грязью с трудом пробили. Отсюда и возник первоначальный вопрос: может быть в деаэраторе что то забито. Сейчас чистить нет возможности потому что в работе будем ждать остановки котельной, еще 2 недели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.7.2016, 20:34
Сообщение #21





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Дело не в деаэраторе и не выпарной трубе. Забита важная часто человеческого организма + совершенно нет подготовки. Знания, они не просто даются и не приобретаются на посиделках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 8.7.2016, 22:29
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Мда, Опять не угадил, печально. Всем спасибо!! Пойду к психиатру полечусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.7.2016, 0:22
Сообщение #23


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex.Vas @ 8.7.2016, 20:27) *
трубка выходящая на колонку была забита грязью с трудом пробили.

Трубка, выходящая в деаэрационную колонку?
Откуда выходящая?


Цитата(Alex.Vas @ 8.7.2016, 20:27) *
Вода подается в деаэратор 73 градуса, когда расход воды с деаэратора возрастает питательный клапан открывается для подпитки деаэратора и как раз в этот момент давление в деаэраторе падает до -0,2кгс.

Мал расход пара, подаваемого в деаэратор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 9.7.2016, 15:34
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Трубка выходит на уровнемерную колонку, далее дифманометр показывающий уровень воды. Насчет расхода пара может быть вы правы, посмотрим. Еще интересный эффект когда в деаэраторе нет давления то уровень воды дифманометр показывает правильно, когда давление есть то уровень указывает не правильно завышает на 10-15см. Отсюда и создается впечатление что деаэратор пора в утиль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.7.2016, 15:54
Сообщение #25


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex.Vas @ 9.7.2016, 15:34) *
Насчет расхода пара может быть вы правы, посмотрим.

Давление "0,2 ати" в деаэраторе - это давление пара.

Цитата(Alex.Vas @ 9.7.2016, 15:34) *
Еще интересный эффект когда в деаэраторе нет давления то уровень воды дифманометр показывает правильно, когда давление есть то уровень указывает не правильно завышает на 10-15см.

Засорилась "минусовая" импульсная трубка?

Цитата(Alex.Vas @ 9.7.2016, 15:34) *
Отсюда и создается впечатление что деаэратор пора в утиль.

Функция деаэратора - понижение концентрации кислорода в воде. Какова она после патрубка отвода деаэрированной воды?
Брать пробы нужно, конечно же, не тогда, когда в деаэратор засасывается воздух, а когда в нём всегда поддерживаются эти "0,2", и есть расход питательной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.7.2016, 19:35
Сообщение #26


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex.Vas @ 9.7.2016, 15:34) *
Еще интересный эффект когда в деаэраторе нет давления то уровень воды дифманометр показывает правильно, когда давление есть то уровень указывает не правильно завышает на 10-15см.

Похоже, я поторопился ответить. При условии, что дифманометр исправен, напрашивается предположение о засоре в "плюсовой" импульсной трубке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.Vas
сообщение 9.7.2016, 21:15
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 129606



Да есть предположение что плюсовая трубка, ждем остановки по другому никак. Вскроем лючки отпишусь что найду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий Войт.
сообщение 8.11.2024, 8:08
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.10.2023
Пользователь №: 422371



Цитата(Alex.Vas @ 9.7.2016, 21:15) *
Да есть предположение что плюсовая трубка, ждем остановки по другому никак. Вскроем лючки отпишусь что найду.

Ну так что? Решили проблему rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nidermayer
сообщение 22.11.2024, 0:06
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 4.3.2012
Из: Минск
Пользователь №: 142575



я не стал дочитывать всю Вашу беседу, прочитав основное. Так вот отмечу: буржуи в своих деаэраторах (атмосферных) таки ставят прерыватель вакуума заранее (заводской стоит по прибытии). Это я к тому, что писали о невозможности создания отрицательного давления при наличии дыхательной трубы. Мне мой опытный руководитель говорил, что ставят прерыватели, и при эксплуатации ДА, даже если дыхательная норм работает, вакуум может создастся при пуске котла, когда питательные насосы резко включаются - типо может быть разряжение, и деаэратор схлопнется, как сдуваются шарики.
Некоторые делают на свободном патрубке деаэратора следующее: ставят обратный клапан, установленный вверх ногами (т.е. при избыточном давлении и при атмосфеном лепесток закрыт - а типо при вакууме он вверх подымется, и будем нам щасце). Я что-то слабо верю в обратный клапан. Как по мне - он тупо закореет со временем, и при необходимости тупо не откроется (вакуум там небольшой будет - и он должен поднять наш лепесток? поплавная история).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных