подключение датчика 4-20 мА к частотнику Omron Mx2, активирую ПИД-регулятор Опции

[МихаилК]

Всем привет.
Подскажите, через какой параметр частотника ОМРОН МХ2 можно посмотреть величину тока от подключенного датчика давления с выходом 4-20 мА ?
Датчик подключен к клеммам L "+" и OI "-".

[МихаилК]

Всем привет.
Подскажите, через какой параметр частотника ОМРОН МХ2 можно посмотреть величину тока от подключенного датчика давления с выходом 4-20 мА ?
Датчик подключен к клеммам L "+" и OI "-".

[Kotlovoy]

Обязательно на частотнике смотреть? Тестером не годится?
Токовый датчик подключается плюс на P24
минус - на OI.
D004 Контроль регулируемой
переменной (PV), сигнала ОС
ПИД-регулятора
Отображает масштабированное значение
переменной процесса (сигнал ОС) ПИД-
регулятора (масштабный коэффициент A075),
в диапазоне от 0,00 до 10000.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 5.7.2016, 12:14

[МихаилК]

Правильно понял, смотреть ток - параметр d004 ?
Плюс датчика действительно должен быть подключен к клемме Р24 ?

Сообщение отредактировал МихаилК - 5.7.2016, 12:27

[Kotlovoy]

Правильно понял, смотреть ток - параметр d004 ?
Плюс датчика действительно должен быть подключен к клемме Р24 ?

Если датчик двухпроводный - да. На схеме подключения частотника изображено подключение трехпроводного датчика, который питается от отдельного провода. Двухпроводный датчик получает питание от того тока, который протекает через него от источника питания, и этот же ток является результатом преобразования измеряемого параметра, т.е. давления в данном случае.
Следовательно, его плюсовая клемма должна быть подключена к + источника питания. Иначе ему просто неоткуда питаться. Т.е. это двухполюсник, примерно как реостат.
d004 - этот параметр отображает сигнал обратной связи, который у вас вырабатывает датчик давления. Но увидите вы не фактическую величину тока, а отмасштабированную величину, от 0 до заданного в A075 масштабирующего коэффициента.
Здесь частотник другой, но суть та же:
http://kipservis.ru/delta/shema1_sistema_p...a_davleniya.htm

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 5.7.2016, 12:44

[МихаилК]

Спасибо, отправился переподключать.

[МихаилК]

Переподключил, тестером в разрыве глянул - величина тока соответствует действительности.

[МихаилК]

Не могу разобраться, в какой параметр заносить величину задаваемого давления.
Например, мне необходимо, что-бы насос давил 3,6 бар. Вся шкала датчика 0-10 бар соответствует 100%. Тогда 3,6 бар = 36%
36%необходимо заносить как заданное давление в параметр А075? т.е. А075=36.00 ?

[dimex2015]

Нашел эту тему поиском. У меня сейчас собран стенд из ПЧ Омрон, 3-х фазного асинхронного двигателя и датчика давления Овн ПД100-ДИ 4-20 мА 2,5 атмосферы верхнее давление. Датчик подключен между выходом P24 омрона (+24 вольта) и входом OI. На дисплее отображается ток датчика. Подключенный амперметр показывает похожие значения.
Давление на датчике давления создаю насосом и вижу что меняется ток. НО не вижу чтоб ПЧ с активированным ПИД меня обороты двигателя. Или я не так настроил ПИД или нельзя на таком стенде отлаживаться.
Я думал будет происходить следующее: Например ток 10 мА обороты двигателя 50Гц и по мере нарастания тока ( считай повышения давления) обороты падают.

Посоветуйте куда бежать?

[Pawel]

Я думал будет происходить следующее: Например ток 10 мА обороты двигателя 50Гц и по мере нарастания тока ( считай повышения давления) обороты падают.

Ну думаете то правильно только не понятно что вы делаете и что не так. Задание чем и как задаете?

[dimex2015]

Ну думаете то правильно только не понятно что вы делаете и что не так. Задание чем и как задаете?

Знать бы что есть "задание". Спасибо что откликнулись.

[Pawel]

Задание это то из чего вычитается значение обратной связи по давлению.

Сообщение отредактировал Pawel - 9.9.2019, 11:58

[dimex2015]

Я ввел ток датчика 4 - 20. Ввел 50 гц обороты . Включил использование токового входа. Включил использовать ПИД. Включил отображение на экране ПЧ тока от датчика давления. Задание видимо не ввел. Не разобрался куда.

[Pawel]

У ПИДа два входа по функционалу, один задание, другой обратная связь по параметру которым управляете. У частотника тоже два входа, на один у вас подключен датчик давления(на какой?), по другому нужно задавать задание на установку значения параметра. В системе так же должно быть задано тип обратной связи (отрицательная или положительная) и на какой вход сконфигурирована обратная связь. Задание и обратная связь не могут быть заданы с одного входа.

[dimex2015]

У ПИДа два входа по функционалу, один задание, другой обратная связь по параметру которым управляете. У частотника тоже два входа, на один у вас подключен датчик давления(на какой?), по другому нужно задавать задание на установку значения параметра. В системе так же должно быть задано тип обратной связи (отрицательная или положительная) и на какой вход сконфигурирована обратная связь. Задание и обратная связь не могут быть заданы с одного входа.

Датчик давления подключен на вход OI.
"по другому нужно задавать задание на установку значения параметра" - тут я теряюсь. Где почитать?
Тип обратной связи = отрицательная
" и на какой вход сконфигурирована обратная связь. " - вроде как она задается просто на ПИД
Я задание частоты указал брать не из параметров ПЧ, а из результатов работы ПИДа.
Честно гуглил про омрон и другие ПЧ в этой части. Увы или это инфа всем понятна или все ее держат в тайне.

[Pawel]

Я задание частоты указал брать не из параметров ПЧ, а из результатов работы ПИДа.

А как и где вы берете эти результаты если нет задания?

Где почитать? У вас нет поисковой программы?

Сообщение отредактировал Pawel - 10.9.2019, 10:00

[dimex2015]

А как и где вы берете эти результаты если нет задания?

Где почитать? У вас нет поисковой программы?

Вчера гуглил. Видимо мне стоит подключить потенциометр ко входу O и датчик давления по входу OI. Потенциометром задавать уставку.
Еще есть сомнения в показаниях датчика давления. При 0 бар он должен показывать 4 мА. Он показывает 2. При 2,5 он должен показывать 20 мА. Он показывает 6 мА.
Продолжу эксперименты, об успехах или неудаче напишу.
Еще раз спасибо что помогаете.

[По самые по...]

... У меня сейчас собран стенд из ПЧ Омрон, 3-х фазного асинхронного двигателя и датчика давления Овн ПД100-ДИ 4-20 мА 2,5 атмосферы верхнее давление. Датчик подключен между выходом P24 омрона (+24 вольта) и входом OI. На дисплее отображается ток датчика. Подключенный амперметр показывает похожие значения.
Давление на датчике давления создаю насосом и вижу что меняется ток. НО не вижу чтоб ПЧ с активированным ПИД меня обороты двигателя. Или я не так настроил ПИД или нельзя на таком стенде отлаживаться.
Я думал будет происходить следующее: Например ток 10 мА обороты двигателя 50Гц и по мере нарастания тока ( считай повышения давления) обороты падают.

Посоветуйте куда бежать?

Начну с последнего.. Бежать надо учиться! Этот форум создан для специалистов и инженеров подготовленных, знающих азы-основы специализации и понимающих тонкости и ньюансы объяснений, а не для сапожников, пекущих пироги..

Стенд, который вы соорудили, ничего вам не даст, ибо контура обратной связи НЕТ, вы насосом вручную эмулируете обратную связь. В вашем случае частотник, установленный в режим регулятора, при заданной уставке параметра и изменении вручную величины сигнала на входе обратной связи, будет дергаться от минимальной частоты вращения до максимальной. Разрыв обратной связи приводит к воздействию максимального усиления (со знаком + или -) на приложенный сигнал уставки и будет разгонять или тормозить частотник.
Обратите внимание, что производитель частотников, в своих инструкциях предлагает простую проверку функционирования частотника, без установки режима регулятора (ПИД). Ей и пользуйтесь!

[dimex2015]

Начну с последнего.. Бежать надо учиться! Этот форум создан для специалистов и инженеров подготовленных, знающих азы-основы специализации и понимающих тонкости и ньюансы объяснений, а не для сапожников, пекущих пироги..

Стенд, который вы соорудили, ничего вам не даст, ибо контура обратной связи НЕТ, вы насосом вручную эмулируете обратную связь. В вашем случае частотник, установленный в режим регулятора, при заданной уставке параметра и изменении вручную величины сигнала на входе обратной связи, будет дергаться от минимальной частоты вращения до максимальной. Разрыв обратной связи приводит к воздействию максимального усиления (со знаком + или -) на приложенный сигнал уставки и будет разгонять или тормозить частотник.
Обратите внимание, что производитель частотников, в своих инструкциях предлагает простую проверку функционирования частотника, без установки режима регулятора (ПИД). Ей и пользуйтесь!

Спасибо за участие! Почитал, изучил, настроил. Скоро испытания не на стенде. Как только все проверю - выложу сюда параметры. У меня секретов нет.

Есть вопрос - можно ли датчик с токовой петлей расположить на расстоянии порядка 50 метров от ПЧ? Есть ли успешный опыт? Теорию читал.

[По самые по...]

...
Есть вопрос - можно ли датчик с токовой петлей расположить на расстоянии порядка 50 метров от ПЧ? Есть ли успешный опыт? Теорию читал.

Да хоть километр! Главное:
1. питание датчика лучше делать отдельное, не рисковать!!! Обычный нестабилизированный адаптер 220В АС/ 12...24В DC, для токовой петли - самое то!
2. величина напряжения внешнего источника питания должна превышать сумму минимально допустимого напряжения питания для датчика, падения напряжения на сопротивлении измерительного входа при максимальном сигнале и падения напряжения на соединительных проводах при максимальном сигнале.
3. трассу проложить в местах недоступных для мышей, крыс и пр. гадости..

[dimex2015]

Да хоть километр! Главное:
1. питание датчика лучше делать отдельное, не рисковать!!! Обычный нестабилизированный адаптер 220В АС/ 12...24В DC, для токовой петли - самое то!
2. величина напряжения внешнего источника питания должна превышать сумму минимально допустимого напряжения питания для датчика, падения напряжения на сопротивлении измерительного входа при максимальном сигнале и падения напряжения на соединительных проводах при максимальном сигнале.
3. трассу проложить в местах недоступных для мышей, крыс и пр. гадости..

А как тогда подключать этот БП к ПЧ? Сейчас я беру "+24" с ПЧ и ПЧ меряет ток. А когда "+" будет на отдельном БП, а выход заведен в ПЧ - как тогда?

[По самые по...]

А как тогда подключать этот БП к ПЧ? Сейчас я беру "+24" с ПЧ и ПЧ меряет ток. А когда "+" будет на отдельном БП, а выход заведен в ПЧ - как тогда?

"+" датчика к "+" внешнего источника.
"-" датчика к "+" аналогового входа частотника.
"-" внешнего источника к "-" аналогового входа (обычно это общий вывод источника +10В) частотника

Сообщение отредактировал По самые по... - 16.9.2019, 12:22

[dimex2015]

"+" датчика к "+" внешнего источника.
"-" датчика к "+" аналогового входа частотника.
"-" внешнего источника к "-" аналогового входа (обычно это общий вывод источника +10В) частотника

Спасибо.