|
  |
Новострой (Россия & Европа), А давайте про современное жилье поговорим |
|
|
|
|
6.7.2016, 19:40
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
У нас тоже машина под задницей. Сделали новую парковку (город) за домами метров в 50 бесплатную и одновременно платную на улице за 3 000 в год. Народ сразу избавился от излишков - все ненужное и ржавое продал. Вечером с парковкой проблем нет - свои вмешаются. Днем есть - за шлагбаум не собрали кворум естественно на дворовой паркуются рабочие люди с роснефти - офис рядом. Вот сейчас фото - это выход из подъезда - справа чернеет мой багажник.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 19:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 6.7.2016, 20:50)  Тут не согласен. У нас тоже твердая рука. Но не так с благоустройством - там именно чистенько, на минимальные деньги. Может иногда и пошловато. Так то у "вас". И хорошо, что есть. Можно все чистенько и аккуратно сделать за минимальные деньги. Если с правильными руками и совестью. Можно пусть бедно, но аккуратно и добросовестно. Вот мне повезло, я еще застала старых мастеров-рабочих, у которых был 7-й разряд (потом 6-разрядную сетку ввели). Как они работали - произведения искусства. А потом, примерно с приходом Брежнева, начался пофигизм. Столяр стал забивать шурупы молотком, маляр красить по сырой шпаклевке, дорожные рабочие - класть асфальт в воду. На автозаводе самым ходовым инструментом стала кувалда. Где на две винтки не довинтим, где на три крутки перекрутим. И это постепенно приобрело характер эпидемии. Обоснование было "Они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем". Ну, а теперь, при грандиозном расслоении общества по доходам, всё стало еще хуже. Плюс у властей появился соблазн "распила", особенно при строительстве и ремонте дорог. Там же трудно проконтролировать - восемь укаток каток сделал по основанию, или только три. И толщину асфальта как проверить? Ну, сделают один шурфик на километр в обговоренном месте. А если попадется добросовестный инженер технадзора в Автодоре, то его мигом выживут. И с федерального уровня дурь идет. Благодаря закону о тендерах подряды выигрывают липовые фирмы. Начнут, не доделают и смоются. На следующий год те же морды с другим юридическим лицом опять выигрывают. И отстранить их нельзя - прокурор опротестует. Тут и у хороших мэров руки опускаются. Вот у нас подряд на уборку территории город выиграла фирма из Барнаула - за 2 тыс км. отсюда. У нее здесь ничего нет, ни людей, ни техники. Рассчитывали "бомжей" нанимать. Всю зиму город не убирали. Мэрия попыталась расторгнуть контракт - а те в суд, еще и денег требуют за "моральный ущерб". Ведь нельзя "кошмарить бизнес". И никому ни за что никогда ничего не бывает. Потому народ про Сталина и вспоминает, прекрасно зная про все его преступления.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 19:50
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 6.7.2016, 19:43)  И с федерального уровня дурь идет. Благодаря закону о тендерах подряды выигрывают липовые фирмы. Начнут, не доделают и смоются. На следующий год те же морды с другим юридическим лицом опять выигрывают. И отстранить их нельзя - прокурор опротестует. Тут и у хороших мэров руки опускаются. Вот у нас подряд на уборку территории город выиграла фирма из Барнаула - за 2 тыс км. отсюда. У нее здесь ничего нет, ни людей, ни техники. Рассчитывали "бомжей" нанимать. Всю зиму город не убирали. Мэрия попыталась расторгнуть контракт - а те в суд, еще и денег требуют за "моральный ущерб". Ведь нельзя "кошмарить бизнес". Ну вот сами же пишете не надо винить Путина и власть. И что раньше были хозяйственники. И сейчас у хозяйственника мэра, а скорее у начальника МУП Капстрой или там МУП Дорстрой в зависимости от суммы есть свой список фирм, которые должны выиграть не смотря не на что. Им же за эти дороги краснеть. И вот тут искусство хозяйственника, чтоб из Барнаула не пришли (не прошли). Задача и рыбку съесть и дорогу получить. Все естественно законно по ФЗ.
Сообщение отредактировал Vano - 6.7.2016, 19:51
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
6.7.2016, 19:55
|
Guest Forum

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 6.7.2016, 18:43)  Потому народ про Сталина и вспоминает, прекрасно зная про все его преступления. Да ладно, никто не вспоминает, мало уже тех, кто его застал. При Сталине на месте брежневских многоэтажек примерно так было (Тракторозаводский район Челябинск): и это, по словам старых людей, еще было очень хорошо, жилья не было, потому как из деревень массово когти рвали в город.
Сообщение отредактировал Blade runner - 6.7.2016, 20:15
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 20:02
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Вспоминают то многие по википедии, а так да вспоминать некому. У меня в семье раньше вспоминали по поводу доходов (сейчас некому). Научники получали очень хорошо, так что летом снимали дачу и выписали няньку из родовой деревни. Но няньку выписали потому как было расслоение - в городе научникам отлично, а в деревне не ахти. Дальше все было только хуже по доходам (для научников) а для деревни лучше расслоение снижалось - паспорта выдали, пенсию стали назначать.
Сообщение отредактировал Vano - 6.7.2016, 20:04
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
6.7.2016, 20:27
|
Guest Forum

|
Кстати сначала завод строили , а потом бараки. Это сейчас зажрались, хотят как Европе. Сталина нет на вас, ух я бы показал, как надо Родину любить. Кайлом бы в три смены махали.
Сообщение отредактировал Blade runner - 6.7.2016, 20:30
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 20:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
На заводе байка была среди проектировщиков. Что раскладушки ставили и с завода не выпускали пока проект не сдадут. Это при раннем Хрущеве космос.
А сначала завод, а потом бараки думаю это только в войну при эвакуации.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 21:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Про тракторозаводский. Я видел и лучше сейчас поищу. Вот у нас район времен Сталина - и сейчас стоит. Часть домов кстати строили негры. Реально негры. Америке всё - кризис и американские строительные компании нанимались СССР на строительство. Видел заметку о соревновании американских и советских подрядчиков. Кстати обратите внимание на благоустройство - как в европах сейчас и этажность и организация дворов. Кстати проект Варламова того же - рекомендую в плане исторических фоток городов. Хоть и у него совести нет со слов Андрея, но в плане истории архитектуры - супер. https://pastvu.comЦитата(Vano @ 6.7.2016, 20:55)  Про тракторозаводский. Я видел и лучше сейчас поищу. Вот ЧМЗ. http://varlamov.ru/1788852.html
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 21:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33436
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Vano @ 6.7.2016, 21:00)  Про тракторозаводский. Я видел и лучше сейчас поищу.
Вот у нас район времен Сталина - и сейчас стоит. бывал и сразу после 90-х в городе застроенном в советские времена- в Наб. челнах( или нижнекамском его путаю), так его застраивали комплексно и каждый комплекс\мкр своя бригада проектировщиков из разных городов(и сленговые названия до сих пор есть). строители были со всего союза, и строили и завод и город, в принципе и нефхим так и камаз так же.спутник в помощь с фотками. организовано не плохо даже на нынешние мерки, а по многих вещам даже умопомрачительно дорого на нынешнее. а поскольку только сразу после 90-х, ну да, есть некая запущенность на тот момент и незнание как и чего теперь. Позже просто не был, не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 21:40
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(инж323 @ 6.7.2016, 21:16)  бывал и сразу после 90-х в городе застроенном в советские времена- в Наб. челнах( или нижнекамском его путаю), так его застраивали комплексно и каждый комплекс\мкр своя бригада проектировщиков из разных городов(и сленговые названия до сих пор есть). строители были со всего союза, и строили и завод и город, в принципе и нефхим так и камаз так же.спутник в помощь с фотками. организовано не плохо даже на нынешние мерки, а по многих вещам даже умопомрачительно дорого на нынешнее. а поскольку только сразу после 90-х, ну да, есть некая запущенность на тот момент и незнание как и чего теперь. Позже просто не был, не знаю. Сейчас мнение современное, что нельзя застраивать микрорайонами. Пробовали америкосы и европа и мы. У всех на выходе подростковая и не подростковая преступность. Как раз Наб. челны этим знамениты. Мировая практика - небольшой двор средней этажности - типа деревня, и полиции проще работать. И душевнее. Из 90-х Территориальные подростковые группировки (существованию которых в Набережных Челнах способствует разделение города на жилые комплексы) имеют высокую степень общественной опасности, разлагают среду социализации несовершеннолетних, пытаются блокировать позитивное воздействие на ее членов социальных институтов общества,само существование таких группировок оказывает негативное влияние на социальные процессы в городе .
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33436
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
а чего Зеленоградские бандиты менее известны? а вот черемушкинские так же не столь знамениты? Конечно есть некое влияние, что к примеру так же есть в орехово-борисово, солнцево, но таки скорее это связано с переселением туда лиц склонных к такой социальной ориентированности. вы много знаете бандюков или шпаны из черкизово? а вот рынок там бывший в свое время сменил имидж района? влияние есть. ибо в ДОУ ходим в своем дворе в мкр. в школу тоже, а другие из другого мкр ходили в свою школу и они не такие.. примерно так, но вместе с тем нет в том же ОрехеБорисе толп мкр на мкр, да и не было. а вот кого сюда переселяли из центра москвы и кому давали в таких МКР квартиры. вот тут и есть аспект всех таких проявлений.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2016, 22:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ну вы же писали про уникальность именно Наб. челнов именно, а не Зеленограда в плане застройки. И интересным образом именно Наб. Челны уникальны в плане подростковой преступности. Кстати в Ясенево была толпа на толпу мкр (всего их 17), а туда переселяли научников с Ленинского проспекта.
Тут наверное Борису есть, что рассказать. Солнцево, думаю будет районом ботаников.
Есть какая то критическая масса. Если её превышать по скученности, будут в стаи сбиваться.
Сообщение отредактировал Vano - 6.7.2016, 22:56
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 0:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33436
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
В Челны направлялось много т.н. "химиков" т.е. это те самые принудительные работы на стройках страны. и отработав там по окончанию срока принудработ можно было получить жилье. а заработки там быливо время строительства весьма приличные. у меня был один сварной в свое время. так он имел 6 разряд в 26 лет, варил и газом, и электро, и нержу. и люминь, кроме сталей разных, и стыки его не текли, и само собой зеркальные в т.ч. так у него ЗП была в его 26-30 лет не менее 700 рублей, не считая выслуги и 13 ЗП, но и премии еще квартальные случались. Эт потом пропала оплачиваемая неплохо работа. потом совсем пропала работа и потом он работал у меня в 00 году на ЗП 350 баксов+ 3тыра командировочные и по тамошним меркам очень круто тогдашним. Для Москвы тогдашней не очень, но для тогдашнего приезжего в Москву даже в москве неплохо. Так вот и по его рассказам эти химики и детки химиков подрастающие мутили воду еще тогда. да и рынки делили.
Сообщение отредактировал инж323 - 7.7.2016, 0:37
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 6:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 6.7.2016, 21:50)  И что раньше были хозяйственники. И сейчас у хозяйственника мэра, а скорее у начальника МУП Капстрой или там МУП Дорстрой в зависимости от суммы есть свой список фирм, которые должны выиграть не смотря не на что. Им же за эти дороги краснеть. И вот тут искусство хозяйственника, чтоб из Барнаула не пришли (не прошли). Нетути сейчас у мэров хозяйственников. Ну, по крайней мере у нас. И сами они "кто ни попадя". То учитель физультуры, то врач, то вообще неведома зверушка. И под себя таких же подбирают, а попадет настоящий хозяйственник - съедают. Вот на днях сити-менеджер заявление на уход подал. Как раз и человек опытный, и честный. Два года поработал - выжили. И ФЗ, на мой взгляд, специально такой придумали, чтобы под предлогом борьбы с коррупцией, деньги еще больше пилить можно было. Вот, например благоустройство города. Раньше десятки лет озеленением занимался "Зеленстрой". Они знали, что и сегодня и завтра им работать. Грамотные специалисты следили за деревьями, подбирали породы, многолетние цветники делали. А теперь невесть откуда взявшаяся ватага безграмотно делает "омолаживающую обрезку" и смывается. Им завтра не быть здесь, не отвечать. С ремонтом дорог тоже самое - вместо постоянного "Ремдорстроя" появляются варяги со всей страны системы "Коекакер", срубят бабки и смываются. А асфальт сходит со снегом. Цитата А сначала завод, а потом бараки думаю это только в войну при эвакуации. Да не только в войну. В войну у нас два эвакуированных завода разгрузили возле железной дороги и через два месяца они (бывшие сельхозмаша) должны были уже снаряды на фронт давать. И стали давать. При этом и самих цехов не было - только навесы, да дизельная электростанция. И даже бараков не было - жили в палатках, рядом со станками. Народ стал рыть сам землянки. Не далее километра от станков. Это место так и назвали "Копай-город", и ликвидировали его только в начале 80-х годов. Но одновременно с выпуском продукции и цеха строили, и бараки. К зиме народ крышу над головой получил. Наша семья как раз в одном из этих бараков и жила, и я там родилась. Потом постепенно и город стали строить. "Сталинские" 2-3 этажные дома, которые в каждом уральском городе есть. Этажность низкая, потому что кранов не было - максимум "Пионер". И сборного ЖБ не было - где его возьмешь тогда. Всё из дерева, и перекрытия и лестницы. Штукатурка - глина с известью по дранке. Потолки да, высокие. Но это одно неудобство. Но дворы как раз были, с оградами, со своими воротами и калитками. Потом стали "сталинские" пятиэтажки делать. В одном из таких я и сейчас живу, проклинаю высоченные потолки. Что касается Сталина, так им всё больше увлекается молодежь. Это уже не шоферюги, которые портреты Сталина в брежневские годы возили - то просто мода была. Та молодежь, которая умеет читать и думать. Прекрасно знают, что "тиран" и все такое прочее. Но сумел и индустриализацию провести, и войну выиграть, и восстановить страну. Чтобы там ни писали, что не он всё это сделал, а "народ", "трудармии" и "зэки". И народу нравилось, что в первую очередь летели головы наркомов и директоров. А сейчас, если кто попал в "элиту" - никому ничего не будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 9:37
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5202
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 6.7.2016, 19:43)  Так то у "вас". И хорошо, что есть. Можно все чистенько и аккуратно сделать за минимальные деньги. Если с правильными руками и совестью. Можно пусть бедно, но аккуратно и добросовестно.
Вот мне повезло, я еще застала старых мастеров-рабочих, у которых был 7-й разряд (потом 6-разрядную сетку ввели). Как они работали - произведения искусства.
А потом, примерно с приходом Брежнева, начался пофигизм. Столяр стал забивать шурупы молотком, маляр красить по сырой шпаклевке, дорожные рабочие - класть асфальт в воду. На автозаводе самым ходовым инструментом стала кувалда. Где на две винтки не довинтим, где на три крутки перекрутим.
И это постепенно приобрело характер эпидемии. Обоснование было "Они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем".
Ну, а теперь, при грандиозном расслоении общества по доходам, всё стало еще хуже. Плюс у властей появился соблазн "распила", особенно при строительстве и ремонте дорог. Там же трудно проконтролировать - восемь укаток каток сделал по основанию, или только три. И толщину асфальта как проверить? Ну, сделают один шурфик на километр в обговоренном месте. А если попадется добросовестный инженер технадзора в Автодоре, то его мигом выживут.
И с федерального уровня дурь идет. Благодаря закону о тендерах подряды выигрывают липовые фирмы. Начнут, не доделают и смоются. На следующий год те же морды с другим юридическим лицом опять выигрывают. И отстранить их нельзя - прокурор опротестует. Тут и у хороших мэров руки опускаются. Вот у нас подряд на уборку территории город выиграла фирма из Барнаула - за 2 тыс км. отсюда. У нее здесь ничего нет, ни людей, ни техники. Рассчитывали "бомжей" нанимать. Всю зиму город не убирали. Мэрия попыталась расторгнуть контракт - а те в суд, еще и денег требуют за "моральный ущерб". Ведь нельзя "кошмарить бизнес".
И никому ни за что никогда ничего не бывает. Потому народ про Сталина и вспоминает, прекрасно зная про все его преступления. Вот Вы сейчас и опровергли свои предыдущие посты. Всё таки власти не могут и не хотят порядок наводить. И начинается это с самого верха. Наши архитекторы и рады бы стоянок закладывать побольше, да нормы не позволяют, а застройщик на болту вертел лишние траты. Люди виноваты, если считать, что все, начиная с президента, люди))) Тут дело трактовки. Людей нужно организовывать и давать рамки. А это власть только может сделать. Рабочие хорошие ответственные сами собой не появятся. Должны быть законы и правила, которые создадут поколение ответственных людей. Сами по себе они не станут ответственными. Нынешнее поколение уже так воспитано, так что только прижиманием , штрафами, постановлениями и т.п. А так как сверху (в думе) сидят больно умные, да не в ту сторону, то наступление светлого будущего затягивается... Цитата(инж323 @ 6.7.2016, 18:13)  По РФ земля по городам нарезали по другому- и дворы в собственности жителей. С какого это? Придомовая территория у нас муниципальная в сложившейся застройке. Многие себе личные стоянки выгораживают во дворах, потом им предписывают убрать. Эпопея давняя. Предписывает администрация. В новых домах, там долевое владение.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 11:37)  Вот Вы сейчас и опровергли свои предыдущие посты. Всё таки власти не могут и не хотят порядок наводить. И начинается это с самого верха. Наши архитекторы и рады бы стоянок закладывать побольше, да нормы не позволяют, а застройщик на болту вертел лишние траты. Люди виноваты, если считать, что все, начиная с президента, люди))) Тут дело трактовки. Людей нужно организовывать и давать рамки. А это власть только может сделать. Рабочие хорошие ответственные сами собой не появятся. Должны быть законы и правила, которые создадут поколение ответственных людей. Сами по себе они не станут ответственными. Нынешнее поколение уже так воспитано, так что только прижиманием , штрафами, постановлениями и т.п. А так как сверху (в думе) сидят больно умные, да не в ту сторону, то наступление светлого будущего затягивается... Вот так очень удобно оправдывать себя. Пусть, мол сначала там, на верху, порядок наведут, а уж потом я, может быть, в лифте гадить не буду. А может быть даже на субботник во двор выйду. Может даже зубы чистить буду. Но сначала пусть они, там, на верху. Вот пусть меня "организуют и дадут рамки". А иначе я "ответственный сам не появлюсь". Тем самым и напрашиваются на появление диктатора, который и организует и "даст рамки". Но всем, сверху донизу. Вот недавно сценарий такого развития событий читала, очень толково придумано. Преображение страны за несколько лет. Вот только предусмотренные сценарием люди пока не на виду. Но они есть.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 10:37)  Людей нужно организовывать и давать рамки. А это власть только может сделать. Рабочие хорошие ответственные сами собой не появятся. Должны быть законы и правила, которые создадут поколение ответственных людей. Сами по себе они не станут ответственными. старика Моисея не хватает - вот он бы вывел все в Люди.... Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.7.2016, 11:39)  Вот недавно сценарий такого развития событий читала, очень толково придумано. Преображение страны за несколько лет. Вот только предусмотренные сценарием люди пока не на виду. Но они есть. Сценарий по грифом секретности?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 11:21
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5202
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.7.2016, 10:39)  Вот так очень удобно оправдывать себя. Пусть, мол сначала там, на верху, порядок наведут, а уж потом я, может быть, в лифте гадить не буду. А может быть даже на субботник во двор выйду. Может даже зубы чистить буду. Но сначала пусть они, там, на верху.
Вот пусть меня "организуют и дадут рамки". А иначе я "ответственный сам не появлюсь".
Тем самым и напрашиваются на появление диктатора, который и организует и "даст рамки". Но всем, сверху донизу. Вот недавно сценарий такого развития событий читала, очень толково придумано. Преображение страны за несколько лет. Вот только предусмотренные сценарием люди пока не на виду. Но они есть. Заметьте, я не говорил, что от людей ничего не зависит Я говорю, что сами по себе люди не воспитаются. Лентяй не встанет и пойдет работать, а быдло на окультурится само собой. Это очевидно. А ЕГЭ и слова министра образования о том, что воспитанием детей занимаются родители - это просто шлак. Ибо на данном переходном этапе, когда воспитано и выращено много быдлятины, воспитание детей нельзя передавать им. Посмотрите на детсады Норвегии, к примеру. Наши семьи, которые переезжают жить туда, просто в шоке (в хорошем смысле) от их методик воспитания. Я смотрел их отзывы на ютубе, они просто в восторге. У нас основная масса детей на каторгу идет, а они бегут с радостью и домой не особо спешат. Потому, что с ними занимаются и много занимаются и в игровой форме. А как воспитает сосед, который мешок с мусором в окно выбрасывает? Ему доверять воспитание? Нет! Цитата(timofeyprof @ 7.7.2016, 10:50)  старика Моисея не хватает - вот он бы вывел все в Люди.... Вполне достаточно было бы начать с министерства образования. С них реформы опускаются к массе. А дальше, у государства должна быть разработана реформа по моральному воспитанию подрастающего поколения. Это, если о перспективах нашей страны. А сейчас мы уже имеем народ, зрелый, который имеет определенный моральный облик. Тагилы, десантники в фонтанах, место не уступают беременным и старикам в транспорте и т.п. Таких людей не перевоспитать одними словами. Только жесткие меры. Я не о расстрелах сейчас говорю, если что))))
Сообщение отредактировал Водяной - 7.7.2016, 11:23
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 11:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Согласен, только жёсткими мерами. Я помню прекрасно, как отучили народ не пристёгиваться. 500 рублей и вся страна пристёгнута в машинах. То же самое надо сделать с мусором, бросил окурок - 500 рублей. На следующий день гапцы исчезнут с земли и будут в карманах, в мусорках, где угодно, только не на тротуарах. Ещё бы СРО упразднить, а эти собранные безумные бабки пустить на дело какое, те же дороги.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 11:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 11:21)  Посмотрите на детсады Норвегии, к примеру. Наши семьи, которые переезжают жить туда, просто в шоке (в хорошем смысле) от их методик воспитания. Я смотрел их отзывы на ютубе, они просто в восторге. У нас основная масса детей на каторгу идет, а они бегут с радостью и домой не особо спешат. Потому, что с ними занимаются и много занимаются и в игровой форме.) Не скажите. С удовольствием дети ходили в муниципальный детский сад. Воспитатели стали как родные. Также обучение в игровой форме. Постоянно занятия - в раздевалке висит список по часам, когда что.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 13:21)  Посмотрите на детсады Норвегии, к примеру. Наши семьи, которые переезжают жить туда, просто в шоке (в хорошем смысле) от их методик воспитания. Я смотрел их отзывы на ютубе, они просто в восторге. У нас основная масса детей на каторгу идет, а они бегут с радостью и домой не особо спешат. Методика воспитания - посмотреть как жирафа разделывают на глазах у детишек? В дании, к примеру - недалеко от Норвегии. О, да, там же ещё рыбий жир запрещено детям давать, будто у нас им силком пичкают. Ну и не надо про "основную массу детей", для которых детсад "каторга". Много личных-то детишков имеете, чтобы про основную массу судить?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 12:40
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5202
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Vano @ 7.7.2016, 11:52)  Не скажите. С удовольствием дети ходили в муниципальный детский сад. Воспитатели стали как родные. Также обучение в игровой форме. Постоянно занятия - в раздевалке висит список по часам, когда что. Ну, у Вас там район вообще шоколадный, это ни разу не показатель. Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.7.2016, 12:26)  Методика воспитания - посмотреть как жирафа разделывают на глазах у детишек? В дании, к примеру - недалеко от Норвегии. О, да, там же ещё рыбий жир запрещено детям давать, будто у нас им силком пичкают.
Ну и не надо про "основную массу детей", для которых детсад "каторга". Много личных-то детишков имеете, чтобы про основную массу судить? Про Данию я не говорил, я не смотрел про неё ничего... Про наши садики я знаю достаточно. Не про те, которые у Vano, а про замкадные. Всё держится на отдельных, влюбленных в свою работу, человеков. А система в общем уже давно прогнила. Везет тем, у кого директор попался хозяйственный и про моральную обстановку не забывает. Но так далеко не везде. Не наберешь столько профессионалов. А про каторгу я больше про школу, к садику такой термин не особо применим. А какой главный показатель вкладывания в социалку, в молодежь? А вот недавно пример был хороший, сравнивали дом министра ж/д Норвегии и Якунина. У первого обычный дом деревянный, а у второго дворец с прислугой и шубохранилищем.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 12:53
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Не знаю что там у вас детсадами, у нас всё в ажуре, хотя даже не замкадье, а вообще край земли, детям нравится, тётки добрые и спокойные в воспиталках, на приём к директору "если чо", то в любой момент. Когда за младшим приходил в сад, так он, сидя за столом с доминухами или чем ещё там, просил меня подождать, потому что он с джентльменами ещё не закончил игру. Всё нормально. Зимой снега хоть попой ешь, горки, вся фигня. Территория прибрана, охраняется сонным охранником.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 12:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 12:29)  Ну, у Вас там район вообще шоколадный, это ни разу не показатель. Ничего тут нет шоколадного, кроме как зелени и достопримечательностей. Садик обычный муниципальный 65 года - по нормам закрыть. Нет бассейна. Нет эвакуационных наружных лестниц со второго этажа. Спортзал совмещен с актовым - малюсенький. А дети ходят с удовольствием.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 12:59
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5202
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 13:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Водяной @ 7.7.2016, 12:40)  Про Данию я не говорил, я не смотрел про неё ничего... Про наши садики я знаю достаточно. Не про те, которые у Vano, а про замкадные. Всё держится на отдельных, влюбленных в свою работу, человеков. А система в общем уже давно прогнила. Везет тем, у кого директор попался хозяйственный и про моральную обстановку не забывает. Но так далеко не везде. Не наберешь столько профессионалов. А про каторгу я больше про школу, к садику такой термин не особо применим.
А какой главный показатель вкладывания в социалку, в молодежь? А вот недавно пример был хороший, сравнивали дом министра ж/д Норвегии и Якунина. У первого обычный дом деревянный, а у второго дворец с прислугой и шубохранилищем. Я с десяток детских садов сдал замкадных и не одного мкадного, и всю систему начиная от главы управления района до воспитателя знаю лично. Профессионалов и людей увлеченных масса - на работу очередь стоит - педучилища потому как девчонки любят. Все эти сады лучше моего мкадного. Со школой ничего не скажу - сам воспринимал как каторгу, жить начал только в училище.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 13:03
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5202
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Vano @ 7.7.2016, 13:00)  - на работу очередь стоит -
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 13:19
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Да, стоит. А куда еще женщине пойти на работу, чтоб рядом с домом, чтоб ребенок при тебе, плюшки в виде зарплаты белой и вовремя, ну и поесть бесплатно. Прям на стройку приходили женщины спрашивали координаты будущего директора чтоб узнать о местах.
Сообщение отредактировал Vano - 7.7.2016, 13:20
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 13:25
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Свидетельствую, сам знаю много таких прецедентов, многие мамашки устраиваются воспиталками, особенно первородки, чтобы дитё контролировать.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.7.2016, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4022
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
У нас в Минске сотни вакансий и готовы брать и без педобразования
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|