Давление у пожарного клапан и соединительной головки чему равно?, где зарыта эта цифра? Опции

[INVK]

Здравствуйте форумчане!
Делаю ВПВ 12 -жки.
п. 4.1.7 примечание обязывает ставить диафрагмы если давление у ПК больше 40м.
Насос при нуле дает давление 73 м. Таблица 3 СП 10.13130 при высоте струи 6 м, длине пож.рукава15м и диаметре наконечника 16 мм дает значение давления у ПК 9м.
Вопрос: 40м о котором говорится в примечании , это цифра в таблице 3 или ее смотреть у насоса при нуле?

Если у насоса, то нет таких клапанов чтобы держали давление 0.7 МПа (и соответственно ставить диафрагмы) , если в таблице ,то тогда диафрагмы не надо. И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Заранее спасибо за ответ.

[INVK]

Здравствуйте форумчане!
Делаю ВПВ 12 -жки.
п. 4.1.7 примечание обязывает ставить диафрагмы если давление у ПК больше 40м.
Насос при нуле дает давление 73 м. Таблица 3 СП 10.13130 при высоте струи 6 м, длине пож.рукава15м и диаметре наконечника 16 мм дает значение давления у ПК 9м.
Вопрос: 40м о котором говорится в примечании , это цифра в таблице 3 или ее смотреть у насоса при нуле?

Если у насоса, то нет таких клапанов чтобы держали давление 0.7 МПа (и соответственно ставить диафрагмы) , если в таблице ,то тогда диафрагмы не надо. И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Заранее спасибо за ответ.

[Ferdipendoz]

Это цифра, пришедшая от насоса на ПК. По отметкам определите фактическое давление у ПК. Цифра в таблице - минимальное давление у ПК, требуемое для получения нужной высоты компактной части струи при заданных длине рукава и диаметре спрыска

[ViC]

И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Рассчитать.

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...ost&p=97967

[BTS]

И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Расчёт диафрагмы ПК https://yadi.sk/i/PsHMEpx3bWvA2

[ViC]

Расчёт диафрагмы ПК https://yadi.sk/i/PsHMEpx3bWvA2

О! Она. Я её искала и не нашла.
На форуме где-то был файлик экселевский с расчетом по этой формуле.

[INVK]

Спасибо. Я вчера нашла экселевскую программу. Выкладываю. У меня работает...

Прикрепленные файлы

 ________________.exe ( 1,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[Ferdipendoz]

Точно эксель? ЕХЕ вроде

[Барабан]

Коллеги, объясните пожалуйста, что означает фраза в первом посте - "Насос при нуле дает давление 73 м."/

Имеется в виду статическое давление при выключенном насосе? Или что-то другое?
Или при включенном насосе на отм. 0.000?

Сообщение отредактировал Барабан - 8.7.2016, 17:08

[Ferdipendoz]

Думаю, INVK имела в виду напор при нулевом расходе, то бишь на закрытую задвижку. На напорном патрубке насоса

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 9.7.2016, 8:59

[INVK]

Коллеги, объясните пожалуйста, что означает фраза в первом посте - "Насос при нуле дает давление 73 м."/

Имеется в виду статическое давление при выключенном насосе? Или что-то другое?
Или при включенном насосе на отм. 0.000?

Я имела ввиду, когда насос не работает.

Точно эксель? ЕХЕ вроде

Ну конечно! Экзешную......ошиблась.

[Ferdipendoz]

Когда насос не работает, он не даёт давления.
Писать понятнее надо

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 25.7.2016, 14:12

[INVK]

Насос при нуле означает: Когда насос работает но расхода в сети нет (все краны плотненько закрыты и вода не льется) т.е расхода ноль.
Так вот при таком значении насоса напор равен 73 м.

Так понятно всем????

[Ferdipendoz]

Я так и писал в посте №9

[INVK]

Ferdipendoz , ты просто умница, понимаешь все с полуслова

[Dmitry_vk]

диаметре наконечника 16 мм

А есть на примете конкретно такой ствол с производителем и маркой?

[PesPes]

1. Диафрагмы (на 40м) ставим когда давление динамическое?
2. А если оно статическое (столб жидкости насколько я понимаю) и более 90м (здание высокое, более 107м), как быть с клапанами и как быть с задвижкой у основания стояка?
3. Ставить дополнительно регулятор давления после себя? (в сп 10 вроде есть фраза об этом)
4. В снипе 2.04.01-85* есть номограмма прил.4 черт.5 там избыточный напор, который следует погасить диафрагмой до 70м. это напор который лишний (107-40=67м) т.е.67м я по номограмме компенсирую?
5. Если будет так (112-40=72м>70м) как использовать диаграмму?

[Dmitry_vk]

Что за здание? СТУ есть?
1. Да.
2-5. Столб жидкости должен быть меньшей из бед. Еще нужно проверить статический напор, как разницу между напором на вводе и высотой от ввода до нижнего ПК. Если насос, то соответственно напор на вводе + напор насоса на закрытую задвижку минус высота от ввода до нижнего ПК. При такой высоте здания у вас должно быть несколько зон ВПВ с учетом выполнения требований СП по напору. А потом уже можно пытаться разбираться с диафрагмами и регуляторами.

[PesPes]

СТУ будет дай Бог через месяц.
А делать надо сейчас), а сдавать вчера))
Порассуждаю, поправьте логику если ошибаюсь:
Статический напор это не просто столб жидкости в 107м?
Выходит если:
Нгар=20м,
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м
то статический будет 20-3,35=16,65м ?

Если с насосом то:
Нгар=20м,
Н нас на задвижку = 92м (Нг+Нпот-Нгар=107+5-20 = 92м)
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м

то статический будет 20+92-3,35=108,65м ? Можно уже с диаграммой разбираться)?

[Dmitry_vk]

СТУ будет дай Бог через месяц.
А делать надо сейчас), а сдавать вчера))

А как вы расходы без СТУ приняли, считаете потери, подбираете насос?

Статический напор это не просто столб жидкости в 107м?

Это один из вариантов, когда система заполнена, стоит обратный клапан на вводе и величина столба, больше, чем напор на вводе или выходе из насоса.

Выходит если:
Нгар=20м,
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м
то статический будет 20-3,35=16,65м ?

Не выходит)
У вас на ПК должно быть 20м, плюс потери и геометрия. Никак не выходит, в этом случае только насос.

Если с насосом то:
Нгар=20м,
Н нас на задвижку = 92м (Нг+Нпот-Нгар=107+5-20 = 92м)
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м

Здесь вообще поплыл)
Ннас=Нпк+Нг+Нпот-Нгар
У вас Нпк потерялся. Итого Ннас=20+107+5-20=112м. Это в рабочей точке. При нулевой подаче (на закрытую задвижку) напор насоса будет еще выше. 92м вообще ни при делах.

то статический будет 20+92-3,35=108,65м ?

Логика верная, цифры не те.

Можно уже с диаграммой разбираться)?

Рано еще)
Вы в соседней теме много чего понаписали про схему высотного дома. Давайте вашу схему, будем рассматривать.

[PesPes]

Спасибо. Буду разбираться.

[Dmitry_vk]

Пожалуйста.
Информация к размышлению http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...t&p=1029879

[PesPes]

Спасибо, почитаю.
Читаю сейчас, Абросимова Ю.Г.

[PesPes]

Статический это
Ннас - Нввода до ниж. ПК? 112-3,35=108,65м
Ннас=Нпк+Нг+Нпот-Нгар=20+107+5-20=112м
Тогда динамический это что? Он больше будет?
В чем отличие?

[Dmitry_vk]

Статический это
Ннас - Нввода до ниж. ПК? 112-3,35=108,65м

Барышня, вы меня по диагонали читаете?

Если насос, то соответственно напор на вводе + напор насоса на закрытую задвижку минус высота от ввода до нижнего ПК.

Итого Ннас=20+107+5-20=112м. Это в рабочей точке. При нулевой подаче (на закрытую задвижку) напор насоса будет еще выше.

Найдите 2 ключевые ошибки в своем расчете с учетом цитируемого выше.

Тогда динамический это что? Он больше будет?
В чем отличие?

Динамический - это статический + скоростной http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...st&p=138501