Вот построили котельную... Опции

[Joe]

...построили котельную.
А дальше имеется с одной стороны приказ Ростехнадзора № 1128 от 26.12.06 "РД-11-02-2006" и приказ № 1129 от 26.12.06 "РД-11-04-2006" (которые говорят о строительном надзоре объектов капитального строительства в принципе), а с другой стороны приказ Ростехнадзора же № 212 от 07.04.08 (который говорит о энергетическом надзоре).

Первые опираются на 54 ст. пункт 7 Градостроительного кодекса, где вроде бы никакой другой надзор кроме строительного не допускается, а второе следует из п. 2.4.2 и 2.4.11 Правил технической эксплуатации ТЭУ утв. приказом минэнерго № 115 от 24.03.03.

На бумаге эти документы не пересекаются. А по факту как быть? Надо сдавать объекты и в ГИСН и в Ростехнадзор. А перечень документов разный. Получается, что в ГИСН сдает объект заказчик, а уже после этого в Ростехнадзор сдает эксплуатирующая организация. И если у эксплуатирующей возникают проблемы с нехваткой необходимых документов, то заказчик говорит, что у него все путем, он же в ГИСН сдал, остальное это проблемы эксплуатации.

Как-то я запутался в этой бюрократии, помогите разобраться. Правильно ли это? Где тут ошибка? А если ее нет, то как быть в такой ситуации?

Сообщение отредактировал Joe - 12.7.2016, 10:19

[Joe]

...построили котельную.
А дальше имеется с одной стороны приказ Ростехнадзора № 1128 от 26.12.06 "РД-11-02-2006" и приказ № 1129 от 26.12.06 "РД-11-04-2006" (которые говорят о строительном надзоре объектов капитального строительства в принципе), а с другой стороны приказ Ростехнадзора же № 212 от 07.04.08 (который говорит о энергетическом надзоре).

Первые опираются на 54 ст. пункт 7 Градостроительного кодекса, где вроде бы никакой другой надзор кроме строительного не допускается, а второе следует из п. 2.4.2 и 2.4.11 Правил технической эксплуатации ТЭУ утв. приказом минэнерго № 115 от 24.03.03.

На бумаге эти документы не пересекаются. А по факту как быть? Надо сдавать объекты и в ГИСН и в Ростехнадзор. А перечень документов разный. Получается, что в ГИСН сдает объект заказчик, а уже после этого в Ростехнадзор сдает эксплуатирующая организация. И если у эксплуатирующей возникают проблемы с нехваткой необходимых документов, то заказчик говорит, что у него все путем, он же в ГИСН сдал, остальное это проблемы эксплуатации.

Как-то я запутался в этой бюрократии, помогите разобраться. Правильно ли это? Где тут ошибка? А если ее нет, то как быть в такой ситуации?

Сообщение отредактировал Joe - 12.7.2016, 10:19

[timofeyprof]

...построили котельную.
А дальше имеется с одной стороны приказ Ростехнадзора № 1128 от 26.12.06 "РД-11-02-2006" и приказ № 1129 от 26.12.06 "РД-11-04-2006" (которые говорят о строительном надзоре объектов капитального строительства в принципе), а с другой стороны приказ Ростехнадзора же № 212 от 07.04.08 (который говорит о энергетическом надзоре).

Первые опираются на 54 ст. пункт 7 Градостроительного кодекса, где вроде бы никакой другой надзор кроме строительного не допускается, а второе следует из п. 2.4.2 и 2.4.11 Правил технической эксплуатации ТЭУ утв. приказом минэнерго № 115 от 24.03.03.

На бумаге эти документы не пересекаются. А по факту как быть? Надо сдавать объекты и в ГИСН и в Ростехнадзор. А перечень документов разный. Получается, что в ГИСН сдает объект заказчик, а уже после этого в Ростехнадзор сдает эксплуатирующая организация. И если у эксплуатирующей возникают проблемы с нехваткой необходимых документов, то заказчик говорит, что у него все путем, он же в ГИСН сдал, остальное это проблемы эксплуатации.

Как-то я запутался в этой бюрократии, помогите разобраться. Правильно ли это? Где тут ошибка? А если ее нет, то как быть в такой ситуации?

начинать надо с идентификации объекта. у вас котельная вся целиком идентифицируется как ОПО, по каким признакам идентифицировали? РТН принимает документы на регистрацию ОПО, пакет документов отличается. Для РТН исполнительную документацию готовит подрядчик, а направляет пакет документов, включая договор с эксплуатирующей организацией и страховку, Заказчик. Тут все на эксплуатирующую организацию не спихнуть...

[Joe]

Нет, вопрос тут не про ОПО. Как ОПО котельная уже зарегистрирована. Как система теплоснабжения, 3 класс опасности.
Вопрос про допуск котельной в эксплуатацию. Заказчик сдал ее в ГИСН и передал в эксплуатирующую. А уже эксплуатирующая не может сдать в Ростехнадзор. Не хватает документов для сдачи. А заказчик говорит, что не при чем, он же в ГИСН сдал, строительное законодательство соблюдено - а Ростехнадзор это проблемы эксплуатации. А вопросы у Ростехнадзора совсем не по эксплуатации а как раз по строительству объекта.

[timofeyprof]

Нет, вопрос тут не про ОПО. Как ОПО котельная уже зарегистрирована. Как система теплоснабжения, 3 класс опасности.
Вопрос про допуск котельной в эксплуатацию. Заказчик сдал ее в ГИСН и передал в эксплуатирующую. А уже эксплуатирующая не может сдать в Ростехнадзор. Не хватает документов для сдачи. А заказчик говорит, что не при чем, он же в ГИСН сдал, строительное законодательство соблюдено - а Ростехнадзор это проблемы эксплуатации. А вопросы у Ростехнадзора совсем не по эксплуатации а как раз по строительству объекта.

Потому заказчик сам не эксплуатирует, что не хватает квалификации (специалистов, лицензий и пр.), т.е. в эксплуатации не смыслит. Поэтому Заказчик заключает договор с эксплуатирующей организацией. До заключения Договора эксплуатирующей организации передается исполнительная документация. Если некомплект документации, эксплуатирующая организация должна уведомить об этом заказчика и отложить подписание договора до представления полного комплекта документов. Раз заключен был договор, значит эксплуатирующая организация посчитала, что может эксплуатировать объект имея на руках переданный заказчиком комплект документов. А ссылаться на РТН в этой ситуации некорректно - они действуют в соответствии с Регламентом, не знать который эксплуатирующая организация не может (если не вчера лицензию получили).
2 варианта - или расторгать договор или убеждать аргументированно Заказчика, не забывая предлагать бескорыстную помощь в снятии замечаний.
Суть то замечаний в чем, каких документов (актов) не хватает? Может сыр-бор пустяковый...

[инж323]

...построили котельную.
А дальш

Как-то я запутался в этой бюрократии, помогите разобраться. Правильно ли это? Где тут ошибка? А если ее нет, то как быть в такой ситуации?

получают формы 13, 14, 15 ( к примеру) у ростеха и далее в игасн.
ибо ртн допускает к эксплуатации, а не вводит в эксплуатацию. и делает все заказчик, а не эксплуатирующая организация. ибо что б эксплуатирующая могла всё принять ей надо полный комплект всего передать.

[Joe]

Потому заказчик сам не эксплуатирует, что не хватает квалификации (специалистов, лицензий и пр.), т.е. в эксплуатации не смыслит. Поэтому Заказчик заключает договор с эксплуатирующей организацией. До заключения Договора эксплуатирующей организации передается исполнительная документация. Если некомплект документации, эксплуатирующая организация должна уведомить об этом заказчика и отложить подписание договора до представления полного комплекта документов. Раз заключен был договор, значит эксплуатирующая организация посчитала, что может эксплуатировать объект имея на руках переданный заказчиком комплект документов. А ссылаться на РТН в этой ситуации некорректно - они действуют в соответствии с Регламентом, не знать который эксплуатирующая организация не может (если не вчера лицензию получили).
2 варианта - или расторгать договор или убеждать аргументированно Заказчика, не забывая предлагать бескорыстную помощь в снятии замечаний.
Суть то замечаний в чем, каких документов (актов) не хватает? Может сыр-бор пустяковый...

Все верно, но есть нюансы. Поясняю: эксплуатирующая - дочка заказчика - априори будет эксплуатировать все что он там понастроит, хоть с договором, хоть без (ну т.е. договор на аренду конечно же есть, но заключается он без оглядки на фактическое положение дел с документацией и состоянием самого объекта, а то и вовсе про него частенько забывают). И фактически получается так, что котельная уже черт знает когда построена, уже несет тепло и радость в дома людей который сезон, а ее заказчик только сдал в ГИСН и только передал документацию в эксплуатационную. А на все вопросы по ее качеству (действительно пустяковые, но по существу к подрядчикам) отвечает, как я уже говорил.

[Anton42]

Господа, ситуация следующая:
На территории предприятия самостоятельно построили котельную, что бы отключиться от центрального отопления. Предприятие находится в городе (рядом жилой массив). Проекта нет. Руководство не хочет регистрировать где либо котельную и хочет её оформить как выставочный образец котлов с возможной демонстрацией горения, котельная врезана в систему теплоснабжения предприятия. Подскажите, можно её так оформить и нужно ли её регистрировать в Росгостехнадзоре?

[Галиев]

Господа, ситуация следующая:
На территории предприятия самостоятельно построили котельную, что бы отключиться от центрального отопления. Предприятие находится в городе (рядом жилой массив). Проекта нет. Руководство не хочет регистрировать где либо котельную и хочет её оформить как выставочный образец котлов с возможной демонстрацией горения, котельная врезана в систему теплоснабжения предприятия. Подскажите, можно её так оформить и нужно ли её регистрировать в Росгостехнадзоре?

Топливо?

[Гость_galtjersey_*]

Господа, ситуация следующая:
На территории предприятия самостоятельно построили котельную, что бы отключиться от центрального отопления. Предприятие находится в городе (рядом жилой массив). Проекта нет. Руководство не хочет регистрировать где либо котельную и хочет её оформить как выставочный образец котлов с возможной демонстрацией горения, котельная врезана в систему теплоснабжения предприятия. Подскажите, можно её так оформить и нужно ли её регистрировать в Росгостехнадзоре?

Демонстрация для охранников предприятия в зависимости от температуры внешнего воздуха?))
Я думаю если удастся так оформить то там все равно будет указано что кол-во часов работы/эксплуатации в таком-то объеме, вряд ли получится обойти, но ситуация интересная

[инж323]

Выставочный образец врезается в 2выставочную нагрузку" в виде градирни или сухого охладителя и нет проблем. А то, что врезано в сети теплоснабжениякак генерирующая мощность подлежит регистрации в установленном порядке.ну и про топливо вопрос тоже- несанкционированная врезка новой газовой нагрузки , даже после своего счетчика есть нарушение правил пользования газом.
В МЭИ в свое время делали небольшую котельную для использования её для учебного процесса, а вот как процедуры проводили по проекту и по СМР и куда она была подключена. тут не скажу. просто не в курсе, но она у них газовая была и без официальных процедур( да и мощность приличная) врядли обошлись.

Сообщение отредактировал инж323 - 13.8.2016, 11:55

[Anton42]

Топливо?

Уголь.

[Галиев]

1.1. Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают требования по технической эксплуатации следующих тепловых энергоустановок:
- производственных, производственно-отопительных и отопительных котельных с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200°С на всех видах органического топлива, а также с использованием нетрадиционных возобновляемых энергетических ресурсов;
- паровых и водяных тепловых сетей всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата, и других сетевых сооружений);
- систем теплопотребления всех назначений (технологических, отопительных, вентиляционных, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющих агрегатов, тепловых сетей потребителей, тепловых пунктов, других сооружений аналогичного назначения.


Ваша котельная попадает под действие правил эксплуатации тепловых энергоустановок. А критерии (не)регистрации ищите в указанных правилах.

[Anton42]

Короче номер не прокатит ))). Придётся обучать персонал, рисовать проект и регистрировать котельную ))).
Раньше было же с температурой воды до 115 и свыше 115-ти, сейчас до 200?