Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Трехходовой клапан в схеме с гидравлическим разделителем
hawk
сообщение 13.7.2016, 15:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 24929



Добрый вечер.

Вопрос заключается в подборе 3-х ходового клапана для указанной схемы Прикрепленный файл  _____.pdf ( 4,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268
. Следует ли при подборе клапана учитывать авторитет клапана.
В качестве исходных данных:
Температурный график котловой 90/70
Температурный график система отопления 90/70
Нагрузка 712000 Вт
Потери давления в системе отопления 12 м
Какого диаметра клапан и с каким Кv Вы бы установили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 13.7.2016, 16:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Предлагаю к рассмотрению вот этот http://catalog.honeywell-ec.ru/pdf/v5433a-...9-ru01r0902.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 13.7.2016, 16:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Какого диаметра клапан и с каким Кv Вы бы установили.

по диаметру трубы. а уж какой Кв будет такой и будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.7.2016, 17:43
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Wiz @ 13.7.2016, 16:35) *
по диаметру трубы. а уж какой Кв будет такой и будет.

Так мило... rolleyes.gif
Между прочим, у некоторых клапанов одного и того же Dу "пропускная способность" может отличаться на порядок.

Цитата(hawk @ 13.7.2016, 15:56) *
Вопрос заключается в подборе 3-х ходового клапана для указанной схемы Прикрепленный файл  _____.pdf ( 4,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268
.

Интересно, котёл допускает переменный расход теплоносителя? Он жаротрубно-дымогарный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 13.7.2016, 17:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Между прочим, у некоторых клапанов одного и того же Dу

У седельных то да, но при такой схеме подойдет и поворотный шаровой, а у них Кв пропорционален диаметру.
Цитата
Интересно, котёл допускает переменный расход теплоносителя? Он жаротрубно-дымогарный?

По схеме вроде расход через котел постоянный, он же за гидрострелкой стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 13.7.2016, 18:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Цитата(Wiz @ 13.7.2016, 16:35) *
по диаметру трубы. а уж какой Кв будет такой и будет.

Анекдот прям.

Цитата(Wiz @ 13.7.2016, 17:52) *
У седельных то да, но при такой схеме подойдет и поворотный шаровой, а у них Кв пропорционален диаметру.

Я выше ссылку давал на поворотный. Правда не совсем шаровой. Чет не наблюдаю пропорции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 13.7.2016, 18:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Чет не наблюдаю пропорции.

У ваших нет, а у Belimo наблюдается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.7.2016, 20:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Wiz @ 13.7.2016, 17:52) *
У седельных то да, но при такой схеме подойдет и поворотный шаровой, а у них Кв пропорционален диаметру.

По схеме вроде расход через котел постоянный, он же за гидрострелкой стоит.

и что из этого с учетом " В качестве исходных данных:
Температурный график котловой 90/70
Температурный график система отопления 90/70"
может еще чего в схему напихать из категории подороже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 13.7.2016, 21:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



по... какие исходные данные. в таких схемах клапан подбирается по потерям на нем около 3 кПа. Теорию подзабыли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.7.2016, 22:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(v-david @ 13.7.2016, 21:40) *
по... какие исходные данные. в таких схемах клапан подбирается по потерям на нем около 3 кПа. Теорию подзабыли?

если исходник в это место, то и схему стоит туда же. чего ею решаем? свои финпроблемы или задачи Зака? И не совмещая их ни в коем разе. Теория, блин. при чем тут она.
ну и выкидывать разделитель,а трехходовый какой график держит? тот же? ага. хоть 3 кило там терять, хоть 3.5.
или котел на другой график или СО и одно из двух(разделитель \ трехходовый) что б котловой был с "правильным для котла расходом".
или двухходовый туда, но стрелка остается отягощая стоимостные показатели решения вопроса. погонят с объекта с таким решением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.7.2016, 5:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



я как-то не задавался целью анализировать правильность выбора схемы, я про клапан... просто у обеих сторон его нагрузки и напоры нулевые, значит и перепад на нем где-то таким же и должен быть. Если по уму и теории...

Сообщение отредактировал v-david - 14.7.2016, 5:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.7.2016, 13:53
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Wiz @ 13.7.2016, 17:52) *
По схеме вроде расход через котел постоянный

Просто я подумал, что если бы котёл был жаротрубно-дымогарным (допускал бы переменный расход), то можно было бы в котловом контуре собрать "составной" клапан по моей схеме:

Прикрепленный файл  3_way_Shtrenyov.png ( 1,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hawk
сообщение 15.7.2016, 8:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 24929



Прикрепил новую схему Прикрепленный файл  _____.pdf ( 8,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112
. На данный момент проект с подобной схемой находится на согласовании в экспертизе. Эксперт требует чтобы потери давления на клапане составляли (0,5-1)*dPсо(потерь давления в системе отопления).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.7.2016, 8:50
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(hawk @ 15.7.2016, 8:21) *
Эксперт требует чтобы потери давления на клапане составляли (0,5-1)*dPсо(потерь давления в системе отопления).

На основании чего он это требует?
В каком-то СНиП или СП есть пункт о 3-ходовом клапане?

Вот, похожая тема: Смесительный узел, Подбор 3х ходового клапана на подмес
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hawk
сообщение 19.7.2016, 8:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 24929



Эксперт основывается на рекомендациях данфосса и считает, что необходимо поставить клапан с потерей давления на клапане минимум 0,5dPсо и увеличить напор циркуляционного насоса отопления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 19.7.2016, 8:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(hawk @ 19.7.2016, 11:16) *
Эксперт основывается на рекомендациях данфосса и считает, что необходимо поставить клапан с потерей давления на клапане минимум 0,5dPсо и увеличить напор циркуляционного насоса отопления


А почему именно рекомендациями Данфосс, а не IMI или Herz. Ну если уж на то пошло то, в такой схеме регулируемым является участок между гидроразделителем и клапаном. Пример подбора клапана для такого варианта установки разобран в книге "Регулирующие клапаны автоматизированных систем тепло и холодноснабжения" В.В. Покотилов на стр. 49, а также в п. 7.2.1. пособия IMI INTERNATIONAL "Правильный выбор" Радим Гечко, инж. Мартин Гурих

Сообщение отредактировал shadow - 19.7.2016, 8:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 19.7.2016, 9:09
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(hawk @ 19.7.2016, 8:16) *
Эксперт основывается на рекомендациях данфосса

А Вы ссылайтесь на рекомендацию инженера Штренёва В.В.: "Kvs 3-ходового клапана ≥ 2 Kv нагрузки". wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 19.7.2016, 9:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Цитата(hawk @ 19.7.2016, 8:16) *
Эксперт основывается на рекомендациях данфосса и считает, что необходимо поставить клапан с потерей давления на клапане минимум 0,5dPсо и увеличить напор циркуляционного насоса отопления

Крутой эксперт cool.gif
А "максимум" не сказал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 11:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных