Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Свободный напор у диктующего прибора
Aerl
сообщение 2.8.2016, 10:18
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Skorpion @ 29.7.2016, 19:33) *
25>24. Вот и вся логика. В 24-х учтено все, в т.ч. местные потери, свободный излив и т.п.
Что касается коэф. 1,15 (а многие считают местные потери с коэф. 1,2) - именно такого ответа я и ждал.
В одной из тем я рассказывал, что нам - студентам - преподаватель для курсового проекта велел всем подсчитать местные потери напора для внутреннего водопровода по формулам гидравлики, затем сложить их и разделить на сумму потерь напора по длине. У всех получилось от 4 до 5 %. В заключение препод напутствовал, что в своей практике "применяйте коэф. 1,1 - этим вы создадите двойной запас в подсчете местных потерь."
А вы Aerl предлагаете тройной (1,15), а некоторые 4-кратный запас (1,20.) Ну и на здоровье! На месте Катерины Сергеевны не следует опасаться Кстати, Водяной об этом уже высказался - см.#24.


Тааак давайте начнем с того что коэф. я как правило не запоминаю, если нужно могу посмотреть, поэтому и написал вроде. Во-вторых 24м это на местные потери и излив в самой машине, так же есть потери и в самой сети + еще не стоит забывать высоту подъема если она есть. В третьих, сколько раз Вы считали местные сопротивления? для каких труб? или один раз в ВУЗе? Вы же понимаете везде разное кол-во местных сопротивлений, везде разная протяженность труб и соответственно отношение линейных к местным потерям везде разное, и еще материал труб учитывайте, тут 1,2 что-то среднее по среднему, это знаете все равно что сказать (условно): В СНиП норма воды на жителя 250л/сут, а я вот дома у себя замерил по счетчику получается 100 л/сут, значит буду брать 200л/сут", т.е. как бы Вам то может и хватит, а вот другим уже фиг знает. К тому же если скажем потери по длине 3м, то местные при коэф 1.2 0,6м а при 1.1 -0,3м, 30см не велика потеря
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.8.2016, 10:30
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



зачем расчитывать каждое местное сопротивление, если в снипе четко написано сколько и когда брать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 2.8.2016, 10:37
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Dima_UA @ 2.8.2016, 10:30) *
зачем расчитывать каждое местное сопротивление, если в снипе четко написано сколько и когда брать.


Не знаю, сейчас же СП, а там уже этой циферки нет. но я по-прежнему беру по старому СНиП
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 2.8.2016, 14:50
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



если только для одного прибора - повысительный насос на ветку? есть модели со встроенными датчиками давления/сигнализаторами потока - самое простое, да и стоимостью в 10тр укладываетесь с напором +10-15м и расходом 1л/с (более чем достаточно для посудомойки).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 2.8.2016, 15:39
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Aerl @ 2.8.2016, 10:18) *
... 24м это на местные потери и излив в самой машине, так же есть потери и в самой сети + еще не стоит забывать высоту подъема если она есть.

Именно так я и понял, что в 24 м содержатся Нг, потери по длине, местные потери и свободный напор для конкретного потребителя: нечетко было сформулировано автором. Приношу извинения.
Цитата
сколько раз Вы считали местные сопротивления? для каких труб? или один раз в ВУЗе? Вы же понимаете везде разное кол-во местных сопротивлений, везде разная протяженность труб и соответственно отношение линейных к местным потерям везде разное,
Считали 50 раз: в двух группах было 50 студентов, у каждого - индивидуальное задание. Правда, у всех были только водогазопроводные трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 2.8.2016, 16:00
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Skorpion @ 2.8.2016, 16:39) *
Считали 50 раз: в двух группах было 50 студентов, у каждого - индивидуальное задание. Правда, у всех были только водогазопроводные трубы.


Я не задавался целью посчитать местные сопротивления, но если логически подумать, то у ВГП труб шероховатость выше чем у пласт. а соответственно и соотношение к местным у них будет меньше чем у пластиковых. На счет индивидуальности прямо и не знаю, когда я учился нам давали примерно похожие жилые дома, ну да планировка разная но типаж примерно одинаковый, а я Вам гворю про совершенно разные объекты, например можно взять производственный цех, где в основном протяженность труб большая т.к. сан узлы сильно разнесены между собой, а можно взять кухню столовой где местных сопротивлений по отношению к длине явно больше будет. Я беру коэф и не парюсь, даже если СНиП и не действует, то для ПП труб я могу прикрыться СП40-102-2000 там дается 20-30% на местные потери
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катерина Сергеев...
сообщение 3.8.2016, 10:08
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845



Подняла паспорт посудомойки и там написано минимальное давление 20, а находится она на 1-м этаже, и если просчитать только до нее потери по длине и м.с. то я укладываюсь в свои 25 м, насосную установку решила не ставить....посмотрю что экспертиза скажет, но по моим подсчетам не нужна она нам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 3.8.2016, 19:26
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Катерина Сергеевна @ 3.8.2016, 10:08) *
Подняла паспорт посудомойки и там написано минимальное давление 20, а находится она на 1-м этаже, и если просчитать только до нее потери по длине и м.с. то я укладываюсь в свои 25 м, насосную установку решила не ставить....посмотрю что экспертиза скажет, но по моим подсчетам не нужна она нам

Мудрое решение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катерина Сергеев...
сообщение 10.8.2016, 7:14
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845



Цитата(Skorpion @ 3.8.2016, 19:26) *
Мудрое решение

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 21:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных