Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Размерность теплопотерей (Вт) или (Вт/час), Уточнение.
SUPERMAN
сообщение 30.7.2016, 16:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 18803



Здравствуйте посчитал теплопотери,здания получил 59000 Вт, что равно 50730 ккал/час. Хочу уточнить единица измерения теплопотерей (Вт) это тоже в час (Вт/час), или у (Вт) нет временной привязки? Вроде всегда Вт не имели привязки ко времени и во всех формулах не фигурируют секунды и.т.д., а только массовый расход тепла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.7.2016, 16:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33366
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



не пробовали до этого посмотреть расшифровку единицы измерения Вт? может там где есть временная закорючка? smile.gif

"а только массовый расход тепла."
хорошо ведь, что объемный считать не надо, да?

Сообщение отредактировал инж323 - 30.7.2016, 16:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SUPERMAN
сообщение 30.7.2016, 16:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 18803



Цитата(инж323 @ 30.7.2016, 16:23) *
не пробовали до этого посмотреть расшифровку единицы измерения Вт? может там где есть временная закорючка? smile.gif

"а только массовый расход тепла."
хорошо ведь, что объемный считать не надо, да?



ну передергивать любой особо одаренный может. А по теме вы ноль сказали.

P.S. Вообщем я сам себе и ответил на вопрос. Вт - прямое отношение ко времени не имеет - только при переводе в другие единицы.В ваттах нет ни слова о времени, так как вт это производная еденица. И соттветственно елли котел будет работать в течнии часа и вырабатывать 53000Вт, то его мощность в час будет 53000 Вт/час

:Цитата из Википедии

"..........1 ватт определяется как мощность, при которой за 1 секунду времени совершается работа в 1 джоуль.[3] Таким образом, ватт является производной единицей измерения и связан с другими единицами СИ следующими соотношениями:

Вт = Дж / с = кг·мІ/сі
Вт = H·м/с
Вт = В·А

Ватт связан с другими единицами измерения мощности следующими соотношениями:

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36·10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч



Разница между понятиями киловатт и киловатт-час
Из-за схожих названий киловатт и киловатт-час часто путают в повседневном употреблении, особенно когда это относится к бытовым электроприборам. Следует, однако, учитывать, что это две различных единицы измерения, относящиеся к различным физическим величинам. В ваттах и киловаттах измеряется мощность — скорость изменения (передачи, преобразования, потребления) энергии. В то же время ватт-час и киловатт-час являются единицами измерения самой энергии (работы). В ватт-часах и киловатт-часах выражается энергия, произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) за определённое время. Если мощность прибора постоянна, то произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) прибором энергия равна произведению мощности прибора на время работы прибора.
Например, если лампочка мощностью 100 Вт работала на протяжении 1 часа, то она потребила (входящая энергия) и выделила в виде света и тепла (исходящая энергия) 100 Вт·ч или 0,1 кВт·ч. 40-ваттная лампочка потребит (выделит) такое же количество энергии за 2,5 часа. Сказанное справедливо и для производимой электроэнергии. Так, мощность электростанции измеряется в киловаттах (мегаваттах), но количество поставленной потребителям в течение некоторого времени электроэнергии равно произведению мощности электростанции на упомянутое время и выражается в киловатт-часах (мегаватт-часах).
Сказанное справедливо для любого вида энергии: электрической, тепловой, механической, электромагнитной и т. д.



Ватт (русское обозначение: Вт, международное: W) — единица измерения мощности, а также теплового потока, потока звуковой энергии, мощности постоянного электрического тока, активной, реактивной и полной мощности переменного электрического тока, потока излучения и потока энергии ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ)[1]. Единица названа в честь шотландско-ирландского изобретателя-механика Джеймса Уатта (Ватта), создателя универсальной паровой машины............"

Сообщение отредактировал SUPERMAN - 30.7.2016, 16:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.7.2016, 16:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33366
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(SUPERMAN @ 30.7.2016, 16:38) *
ну передергивать любой особо одаренный может. А по теме вы ноль сказали.

P.S. Вообщем я сам себе и ответил на вопрос. Вт - прямое отношение ко времени не имеет - только пр переводе в другие единицы.В ваттах нет ни слова о времени, так как вт это производная еденица:


Цитата из Википедии

"..........1 ватт определяется как мощность, при которой за 1 секунду времени совершается работа в 1 джоуль.[3] Таким образом, ватт является производной единицей измерения и связан с другими единицами СИ следующими соотношениями:

Вт = Дж / с = кг·мІ/сі
Вт = H·м/с
Вт = В·А

Этот ноль вам жирным шрифтом выделил вам в вашей цитате из Вики. Хорошо, что хоть её почитали.А вот в специальности вы сами похоже этот самый и "ноль", коль с такими вопросами сами не можете без "пинка" разобраться.



"Вт - прямое отношение ко времени не имеет." newconfus.gif
" его мощность в час будет 53000 Вт/час " clap.gif newconfus.gif
"пешите исчо", вы интересный собеседник. smile.gif
"

Сообщение отредактировал инж323 - 30.7.2016, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SUPERMAN
сообщение 30.7.2016, 16:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 18803



Цитата(инж323 @ 30.7.2016, 16:45) *
Этот ноль вам жирным шрифтом выделил вам в вашей цитате из Вики. Хорошо, что хоть её почитали.А вот в специальности вы сами похоже этот самый и "ноль", коль с такими вопросами сами не можете без "пинка" разобраться.



"Вт - прямое отношение ко времени не имеет." newconfus.gif
" его мощность в час будет 53000 Вт/час " clap.gif newconfus.gif
"пешите исчо", вы интересный собеседник. smile.gif
"


Ну вы по себе судите, раз вы сами ,видимо ноль, вот и других обзываете. Я не боюсь выглядеть глупо если чего-то не знаю, поэтому и уточняю у коллег на форуме, а тут на авоке, за последние годы стало тех, которые вместо помощи только путают и ходят вокруг да около. Не знаешь - молчи - знаешь помоги человеку, без ярлыков и обзываний. И хватит ,выдергивать слова из текста, - мне на ваше мнение поровну. Сколько текста написали - как у вас времени много. Смотрите википедию сами повторно,прямого отношения Вт, ко времени не имеет, а только косвенное , при переводе в ккал/час, и.т.д..Перевод тепловой энергии Вт во время только при условии , если только прибор будет работать в течении часа. Удачи вам добрый человек. И хватит мне писать. Пусть ваша доброта вам бумерангом вернется сегодня же, в таком же виде как вы мне ответили. Тема закрыта.А за то что сказали что мне надо посмотреть определение Вт - спасибо большое.

Сообщение отредактировал SUPERMAN - 30.7.2016, 17:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.7.2016, 17:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33366
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



так спасибо или .....или на вам поровну ?
Как мило, что четко указываете как вам надо помогать и.. а сколько приседаний надо было сделать, а то не указали....

"Перевод тепловой энергии Вт во время только при условии , если только прибор будет работать в течении часа."
Вы прям сыплете перлами. ПишИте, пишИте.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.7.2016, 19:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33366
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



ну вот, замолчал.
А ранее более разговорчивый был.
http://forum.abok.ru/index.php?act=findpos...amp;pid=1082737
http://forum.abok.ru/index.php?act=findpos...amp;pid=1082742
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.7.2016, 20:02
Сообщение #8


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10908
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



автор, "теплопотерей" нет такого термина. есть термин "теплопотери" "теплопотерь"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.8.2016, 16:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Когда поминаете тепловые потери здания, их нужно привязывать к температуре наружного воздуха. А все остальное - правильные "подколки".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SUPERMAN
сообщение 1.8.2016, 20:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 18803



Цитата(инж323 @ 30.7.2016, 19:34) *
ну вот, замолчал.
А ранее более разговорчивый был.
http://forum.abok.ru/index.php?act=findpos...amp;pid=1082737
http://forum.abok.ru/index.php?act=findpos...amp;pid=1082742




инж323 Спасибо вам. И прошу прощения если перегибал палку.

Сообщение отредактировал SUPERMAN - 1.8.2016, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 2.8.2016, 15:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(SUPERMAN @ 30.7.2016, 16:16) *
Здравствуйте посчитал теплопотери,здания получил 59000 Вт, что равно 50730 ккал/час. Хочу уточнить единица измерения теплопотерей (Вт) это тоже в час (Вт/час), или у (Вт) нет временной привязки? Вроде всегда Вт не имели привязки ко времени и во всех формулах не фигурируют секунды и.т.д., а только массовый расход тепла.

Ватты не могут коррелироваться с ккал/час. И 59 кВт никак не могут равняться 50,73 гКал/час. Потому, что первое, это единица измерения мощности. А второе - единица измерения энергии. А мощность и количество энергии, суть разные физические понятия. Да и Калория не измеряется во времени. Т.е. единицы измерения Кал/час - не бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 2.8.2016, 15:42
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10908
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Ватт делённый на время = это ускорение мощности, вторая производная потока энергии по времени.
первая производная энергии по времени, это как раз Ватт и есть и он равен Джоуль делить на секунду
единица кВт*ч = это количество Джоулей за час
итак, мощность = это только Ватты, Джоули в секунду
энергия - это Джоули и кВт*часы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 2.8.2016, 15:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Джоуль=Количество энергии (или пропорционально коэффициенту перевода Калория, как количество тепловой энергии)= Ватт (мощность) * 1 секунду

Пример. Теплопотери дома = 10 кВт. Это мощность, а не количество энергии.

Тогда за час дом потеряет энергии 10 кВт * 3600 секунд = 36 000 кДжоулей или по другому 10 кВт*ч.

LordN, правильно?

Сообщение отредактировал Inchin - 2.8.2016, 15:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 2.8.2016, 17:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Inchin @ 2.8.2016, 15:36) *
Ватты не могут коррелироваться с ккал/час. И 59 кВт никак не могут равняться 50,73 гКал/час. Потому, что первое, это единица измерения мощности. А второе - единица измерения энергии.

Чего-то сегодня людей в "детскость" потянуло.
И первое, и второе! -единица измерения мощности! Чего это они не "коррелируются"? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 2.8.2016, 17:18
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Inchin @ 2.8.2016, 16:49) *
LordN, правильно?

Б..., это седьмой класс средней школы!

нужно здесь этот многоугольник энергетических величин повесить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.8.2016, 17:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33366
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



" 59 кВт никак не могут равняться 50,73 гКал/час."
конечно не могут. это и арифметика так считает даже, а некая тыщща чего то там из за угла улыбается.
и 59 мВт вполне равняются 50.73 гкал\час. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 2.8.2016, 18:12
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Ernestas @ 2.8.2016, 17:12) *
И первое, и второе! -единица измерения мощности! Чего это они не "коррелируются"? smile.gif

Точно! Там же энергия разделенная на время, а значит мощность! smile.gif

Да, жара. Совсем мозги перестают работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 3.8.2016, 8:00
Сообщение #18


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10908
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Inchin @ 2.8.2016, 18:49) *
Джоуль=Количество энергии (или пропорционально коэффициенту перевода Калория, как количество тепловой энергии)= Ватт (мощность) * 1 секунду

Пример. Теплопотери дома = 10 кВт. Это мощность, а не количество энергии.

Тогда за час дом потеряет энергии 10 кВт * 3600 секунд = 36 000 кДжоулей или по другому 10 кВт*ч.

LordN, правильно?

килокалорий в час = 4187 Джоулей (теплоемкость 1кг воды при +20°С) деленное на 3600 секунд.
соответственно, одна килокалория - 4187 Дж, количество Джоулей необходимых для изменения 1кг воды своей температуры на 1°К, и ккал в час - это значит что 1кг воды за час изменит свою температуру на 1°К
одна калория 4,187Дж - тоже самое, но для 1гр воды.

Цитата(T-rex @ 2.8.2016, 20:18) *
Б..., это седьмой класс средней школы!

нужно здесь этот многоугольник энергетических величин повесить
часто бывает так, что где-то когда-то давно эти подробности людьми упущены, а потом всю жизнь мучаются.
у меня такое тож бывает, не физика, иные вещи, но тем не менее...
да у всех наверное.
плохо не тогда, когда не знают, а тогда, когда и не пытаются узнать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 4.8.2016, 15:49
Сообщение #19


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(T-rex @ 3.8.2016, 1:18) *
нужно здесь этот многоугольник энергетических величин повесить

Типа такого? =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 6.8.2016, 18:00
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(LordN @ 3.8.2016, 8:00) *
часто бывает так, что где-то когда-то давно эти подробности людьми упущены, а потом всю жизнь мучаются.
у меня такое тож бывает, не физика, иные вещи, но тем не менее...
да у всех наверное.
плохо не тогда, когда не знают, а тогда, когда и не пытаются узнать.

СПАСИБО!!!


Цитата(dvortsov @ 4.8.2016, 15:49) *
Типа такого? =)

СПАСИБО!

Сообщение отредактировал Inchin - 6.8.2016, 18:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 19:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных