|
  |
Многофункциональное здание, ВПВ |
|
|
|
1.8.2016, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 29.6.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 300321

|
Всем доброго времени. Есть многофункциональное здание 13 этажей выше ур.земли - офисы+оздоровительный спа-фитнес центр с саунами и бассейном+2 ресторана +гостиница и 2 этажа паркинга ниже ур.земли. Как определить расход на ВПВ, для каждого типа помещений по своему объему индивидуально при условии что эти помещения отделены противопожарными стенами, ДВЕРЬМИ И ТП? Не совсем понимаю с подбором НС - дальний и самый высоко-расположенный ПК находиться в помещении где расход 2х2,5л/с , а ПК который гораздо ближе к НС имеет расход 3х2,5л/с? Пока решения такие - сеть ВПВ отдельная от хозпит, кольцевая по магистрали (прикинул гидравлику расчетный напор более 60м ПРИ 100% расходе через полукольцо).
|
|
|
|
|
1.8.2016, 23:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 29.6.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 300321

|
как решается водообмен , что дает перемычка по верху на стояк хоз пит? в дежурном режиме система каким образом работает?
грубо говоря замкнутая система под определенным давлением соед. с системой где есть разбор воды, что физически происходит? насосы срабатывают от падения давления по датчикам или принудительно от кнопок запуска возле ПК?
|
|
|
|
|
2.8.2016, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Кожахметов А.А. @ 1.8.2016, 21:00)  Всем доброго времени. Есть многофункциональное здание 13 этажей выше ур.земли - офисы+оздоровительный спа-фитнес центр с саунами и бассейном+2 ресторана +гостиница и 2 этажа паркинга ниже ур.земли. Как определить расход на ВПВ, для каждого типа помещений по своему объему индивидуально при условии что эти помещения отделены противопожарными стенами, ДВЕРЬМИ И ТП? Не совсем понимаю с подбором НС - дальний и самый высоко-расположенный ПК находиться в помещении где расход 2х2,5л/с , а ПК который гораздо ближе к НС имеет расход 3х2,5л/с? Пока решения такие - сеть ВПВ отдельная от хозпит, кольцевая по магистрали (прикинул гидравлику расчетный напор более 60м ПРИ 100% расходе через полукольцо). Для каждого пожарного отсека свой расход ВПВ и определяйте по СП10, ТУ запрашиваете соответственно на больший расход. При подборе насосов я делаю так в аналогичных ситуациях: просчитайте гидравлику при пожаре в секции в наиболее удаленным и высоким ПК и для секции с наибольшим расходом (разумеется считать что пожары неодновременны), получая две точки, смотрю чтобы обе влезли в рабочий интервал насоса, если этого не удается сделать, то НС для ВПВ делаю из 2 и более насосов (соответственно строите график совместной работы насосов) еще обратите внимание если паркинг подземный то там вроде почти всегда под АУПТ попадает, и не забывайте про максимальное давление у ПК Цитата(Кожахметов А.А. @ 1.8.2016, 23:50)  как решается водообмен , что дает перемычка по верху на стояк хоз пит? в дежурном режиме система каким образом работает?
грубо говоря замкнутая система под определенным давлением соед. с системой где есть разбор воды, что физически происходит? насосы срабатывают от падения давления по датчикам или принудительно от кнопок запуска возле ПК? перемычка дает как раз тот самый сменный расход воды для системы ВПВ, в обычном режиме чатсь расхода на хоз-пит нужды перераспределяется и проходит через пожарные стояки т.о. образом происходит сменность, в такой системе НС запускается от кнопки у ПК, контроллер НС определяет давление на вводе, если оно ниже требуемого (для режима ХП + Пожар) то включаются насосы. В случае с спринклерами то система держится всегда под расчетным давлением
Сообщение отредактировал Aerl - 2.8.2016, 9:40
|
|
|
|
|
2.8.2016, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 29.6.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 300321

|
Цитата(Aerl @ 2.8.2016, 12:52)  Для каждого пожарного отсека свой расход ВПВ и определяйте по СП10, ТУ запрашиваете соответственно на больший расход. При подборе насосов я делаю так в аналогичных ситуациях: просчитайте гидравлику при пожаре в секции в наиболее удаленным и высоким ПК и для секции с наибольшим расходом (разумеется считать что пожары неодновременны), получая две точки, смотрю чтобы обе влезли в рабочий интервал насоса, если этого не удается сделать, то НС для ВПВ делаю из 2 и более насосов (соответственно строите график совместной работы насосов) еще обратите внимание если паркинг подземный то там вроде почти всегда под АУПТ попадает, и не забывайте про максимальное давление у ПК
перемычка дает как раз тот самый сменный расход воды для системы ВПВ, в обычном режиме чатсь расхода на хоз-пит нужды перераспределяется и проходит через пожарные стояки т.о. образом происходит сменность, в такой системе НС запускается от кнопки у ПК, контроллер НС определяет давление на вводе, если оно ниже требуемого (для режима ХП + Пожар) то включаются насосы. В случае с спринклерами то система держится всегда под расчетным давлением АУПТ будет, занимается другой инженер, коллега с фирмы. Про рабочую зону насоса и расходы понял, посчитаем. Про сменность воды - не могу сообразить))) система же замкнутая, как транзитное перемещение хоз пит воды происходит между системами, если бы было сквозное кольцевание, а тут сверху только...
|
|
|
|
|
2.8.2016, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Кожахметов А.А. @ 2.8.2016, 10:00)  АУПТ будет, занимается другой инженер, коллега с фирмы. Про рабочую зону насоса и расходы понял, посчитаем. Про сменность воды - не могу сообразить))) система же замкнутая, как транзитное перемещение хоз пит воды происходит между системами, если бы было сквозное кольцевание, а тут сверху только... Возьмите листок бумаги и нарисуйте простую схему с одним стояком ВПВ и с одним стояком ХП с одни прибором. Зашел ввод -> водомерный узел, в здание от него разветление на 2 системы, в первой системе пожарный стояк-> перемычка на хоз-пит; во второй системе стояк ХП с одним прибором. Таким образом получится кольцо, когда будет водоразбор на приборе, часть расхода пойдет по системе ХП, вторая часть по системе ВПВ
|
|
|
|
|
12.8.2016, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 29.6.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 300321

|
UP) Б ольший объем здания у меня занимает гостиница, если я правильно понял по тексту - другие помещения я беру якобы этого же объема для определения струй. То есть в 3 струи я буду орошать так же как гостницу и помещения ресторана, прачечной, адм.помещения гостиницы и офисы?
|
|
|
|
|
12.8.2016, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
II тип сейчас прокатывает?
|
|
|
|
|
12.8.2016, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 29.6.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 300321

|
Цитата(PesPes @ 12.8.2016, 15:14)  II тип сейчас прокатывает? это специфика местных норм, я из казахстана) как уже писал это старые советские СНиПы только с приставкой КЗ и небольшими изменениями. Это Г образное здание, в месте стыковки двух прямых секций сообщение только на верхних 2х и нижних 2х этажах, на всю высоту гостиница занимают одну из секций и имеет глухую стену без сообщения со второй частью (секцией) здания.
Сообщение отредактировал Кожахметов А.А. - 12.8.2016, 12:30
|
|
|
|
|
12.8.2016, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
в советском снипе тоже есть такой пункт и в сп10 тоже. но пожарники могут настоять на Iм типе.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|