Пусконаладка очистных сооружений бытовых стоков, беседа со службой эксплуатации (бывшая тема - Я в бешенстве! ) Опции

[Сандугач]

1) Наши ГОСК с 2003г. начали переоборудовать систему аэрации на АД-300 Патфиловские. Переоборудовали две очереди, всего 350тыс М3 /сут. Специально искал буруны, ни одного не нашёл. Пока. Летом опорожняли секцию 2003года, всё в порядке, мембраны целы, корпуса аэраторов тоже.
2) Разговаривал с химиками-технологами, спецами по пластикам.
Выводы.
Разрушается пластификатор, входящий в его состав, снижая прочность на порядок.
Причины разрушения
а) Ультрафиолет. На дне аэротенка отпадает.
б) Температура. Это может быть, воздух от воздуходувок. 60оС для некоторых пластиков уже хватит.
в) Растворители. К примеру Масло из неисправных воздуходувок.
г) Нарушение технологии при производстве пластмассы.
Пункты «б» и «г» -это к поставщику, а вот по «в» можно и эксплуатацию напрячь.
Заглянуть бы к Губкинцам, может те ещё что подскажут. Флагманы всё же.

[Сандугач]

1) Наши ГОСК с 2003г. начали переоборудовать систему аэрации на АД-300 Патфиловские. Переоборудовали две очереди, всего 350тыс М3 /сут. Специально искал буруны, ни одного не нашёл. Пока. Летом опорожняли секцию 2003года, всё в порядке, мембраны целы, корпуса аэраторов тоже.
2) Разговаривал с химиками-технологами, спецами по пластикам.
Выводы.
Разрушается пластификатор, входящий в его состав, снижая прочность на порядок.
Причины разрушения
а) Ультрафиолет. На дне аэротенка отпадает.
б) Температура. Это может быть, воздух от воздуходувок. 60оС для некоторых пластиков уже хватит.
в) Растворители. К примеру Масло из неисправных воздуходувок.
г) Нарушение технологии при производстве пластмассы.
Пункты «б» и «г» -это к поставщику, а вот по «в» можно и эксплуатацию напрячь.
Заглянуть бы к Губкинцам, может те ещё что подскажут. Флагманы всё же.

[andrey R]

Разрушается пластификатор,

Он не разрушается, он просто "покидает" пластик На воздухе - испаряется, в воде - растворяется. Кстати, оффтоп про пластиковые трубы для водопровода

[Гость_Lisa_*]

Привет народ! Поздравте меня с выздоравлением (слегла с гриппом)!
Результаты меня радуют: аммиак 1,2 мг/л нитриты 0,22 нитраты 30-35 мг/л ила уже 15мл/100мл!
Вышла на полную мощьность! С аэрационной системой разобрались все переделали, следила сама! завтра запустим его! А этот выведим на переделки! С первого аэротенка перекачаем через местную КНС на второй аэротенок!
Попробывала держать растворенный кислород 2 мг/л и менее, получилась полная парнография! При высоте налива 7м аэрация не справляется с перемешиванием!
В денитри- уменьшила рециркуляцию, завтра узнаю результат.

[Гость_BUFF_*]

держите по минимуму - лишь бы мешалось, но не меньше 2-х... это у же опытным путем - по другому никак
а Вы боялись

при 2-х в нитри в дени сколько растворенный кислород?

[Сандугач]

[

Он не разрушается, он просто "покидает" пластик

грешен, сам разговариваю с химиками примерно так:
"берем екмость (пруд бассейн) наливаем туда каки Даем воздуха что б пузырилось и побольше (со свистом по трубам)...."
Так что, видимо, долг платежом красен.

[andrey R]

[Гость_Lisa_*]

при 2-х в нитри в дени сколько растворенный кислород?

от 1,1 до 1,3!

Заставили проектировщиков пересчитывать эрлифты, результатов по эрлифтам пока нет еще! так что работаем на одном аэротенке! Отладила нитрификацию, ну почти отладила NH4=0.5 NO2=0.05-0.1 NO3=25-30. Вы бы видели как я плясала от радости . О2 держу 3,5-4,5 мг/л! сейчас возьмусь за нитрификатор. или может стоит подождать пока нарастет ил? (сейчас 15-17мл/100мл).

[Гость_BUFF_*]

от 1,1 до 1,3!

Заставили проектировщиков пересчитывать эрлифты, результатов по эрлифтам пока нет еще! так что работаем на одном аэротенке! Отладила нитрификацию, ну почти отладила NH4=0.5 NO2=0.05-0.1 NO3=25-30. Вы бы видели как я плясала от радости . О2 держу 3,5-4,5 мг/л! сейчас возьмусь за нитрификатор. или может стоит подождать пока нарастет ил? (сейчас 15-17мл/100мл).

много... ждите - пока доза нарастет... до 2.5. заодно и возраст
но вообще - лучше, чем было

а каких расчетов Вы ждете по эрлифтам?



Добавлено - 18:56
и убирайте кислород в нитри... не нужно Вам 3.5-4.5...
2 - за глаза

[Гость_Lisa_*]

привет народ!
Только что вернулась из Уфы, была на семинаре, посетила там БОС, красота. Побеседовала с технологом, все вопросы выяснила, с понедельника буду тренироваться на своих!

[Сандугач]

Слава Богу и у меня "процес пошёл". Прекращаю только "беседовать".
Взялся за очистные турбазы. СЕЗОННЫЕ. Зиму стояли. Производительность аж Сотня кубиков в сутки.
Заезд отдыхающих 10.06. Сток пока в основном серый (столовая) + дождевой (колодцы ни к чёрту). БПК на входе целых 30-40мг/л. В сезон до 350. Прозрачность 4-6см, в сезон менее 1см.
Народу пока человек 30-40 (Обслуга, ремонтники. Отдыхающих нет нормальной органики, соответственно, тоже).
Температура из КНС 6-7 градусов, в аэротенке уже 10. Благо, тепло у нас и приток пока маленький 20-30 кубов в сутки. Заполнял трое суток (с дождём). Надеюсь прогреется.
Для затравки забросил ила с собственной иловой площадки вёдер сорок (объёмы, блин).
Перед пуском понаставил Патфилов. Дабы обеспечить интенсивность аэрации (исключить залежи ила) в три раза больше чем надо для биологии: обжёгся по прошлому году, растворённый кислород поднять больше 1 не мог при дозе ила 2г/л. так как старая среднепузырчатая система сдохла. Сейчас переживаю - перебор будет по растворённому кислороду. Не пришлось бы ставить мешалки в аэротенк. Хотя в денитрификаторе стоит дренажник с конфузором и прекрасно гоняет иловую смесь. И цена вопроса 2х10=20тыс руб. (аэротенка два).
С понедельника влезаю в ФПЗ. А там и сорбционник начну городить. Тара есть, начинку и загрузку организую при таких объёмах.
10.06 ПДК рыбхоз обязан обеспечить. Озверели контролёры с Заком.

[Tati]

Вопрос, господа специалисты:
Сейчас тоже занимаюсь пусконаладкой своей же работы, так вот в чем может быть дело? При переходе на проектную мощность (постепенном), исчезают нитраты, следовательно, и нитрификации нет??? А начинается все так хорошо.
Надо сказать, что температура стока сейчас почти 30 оС. Дело в этом? Что посоветуете?

[andrey R]

Ничего не посоветуем, ибо нет инфы. Дайте параметры сооружений, стоков, режимы эксплуатации.

[Tati]

Вход:ХПК-280, ВВ-130,Азот ам.-28, нтириты,нитраты - нет, Фосфор фосф. - 6, Концентрация ила - 2 г/л,Кислород - 2-3. Равномерная аэрация по всему аэротенку, время аэрации 8-10 часов, цаи - 50%, ИИ-230.
Биоценоз АИ разнообразен,активен, рН -7,9. Возраст ила приблизительно 6-10 сут. Температура - 25-28 С.
Для наращивания нитратов, начинаю работать на низких нагрузках и постепенно увеличиваю до проектной. Максимальное количество нитратов удалось получить 3 мг/л, больше никак.
Через какое-то время (5-6 сут), показатели загрязнений снижаются вдвое. Через 10 дней - весь процесс срывается. Аммонийный и фосфор -транзитом, нитриты и нитраты отсутствуют, падает кислород и ничем не могу его поднять хотя бы до 2. Причем наблюдается явление "самопроизвольной эвакуации АИ" - кажется так называется у Жмур, что интересно, этим ил сам регулирует свою концентрацию и держится на уровне 2-2,5 г/л.
В чем дело, подскажите.

[andrey R]

А ХПК/БПК на входе?
наблюдается явление "самопроизвольной эвакуации АИ"
- вот и причина. Осталось понять, почему "несёт ил". Можете поподробнее, как это выглядит визуально?
Причин тому много и процесс слабо изучен. Нужно работать методом исключения. Периодическое попадание извне (на входе) какого либо фактора (вещества) исключаете? Пока есть только предположения... давайте подробности о том, что происходит с 6 по 10 сутки.

[Гость_BUFF_*]

Причем наблюдается явление "самопроизвольной эвакуации АИ"

возраст наращивайте, суток до 14, и все будет хорошо. и у Вас тоже

[andrey R]

Так не наращивается же...

[Гость_BUFF_*]

Нужны:
1. Схема со ВСЕМИ объемами и расходами рециклов
2. Анализы
3. Расходы

[andrey R]

Во, уже по делу! А то - наращивайте....

[Гость_BUFF_*]

какие дела? когда кислород падает - или что-то сливается ,или расход увеличивается...
чудес-то не бывает...
я вот только не понимаю: "аэрация по всему аэротенку" означает или ну очень гениальную схему денитрификации (мифическую совместную или на загрузке) и реагентное удаление фосфора, или производство нитратов в количестве 25 мг/л без денитри вообще
схему с описанием хочу...

[andrey R]

Подождём барышню. Надеюсь, разьяснит.
Что то сливается или прыгает расход именно на десятые сутки?

[Tati]

Схема проста, аэротенк-вытеснитель - радиальный 2-й отстойник. Речь о зоне нитирификации, и наращивании нитратов для последующей денитрификации, но это др. сторона с ней я разобралась сама. Не получается добиться стабильного процесса нитрификации. Ил к 6 сут в отстойнике сам приблизительно с 16-18 час проднимается и прет минут 20-30. И так каждый день. И к 10 сут, все ухудшается до нач. концентраций.
Секция экспериментальная расход выставлен постоянный. Колебания не страшны.
Бпк на входе в 2 раза больше ХПК. Анализы-писала выше.

[Александр-технол...]

А какое БПК на выходе? Кстате вполне согласен с Бафом-надо увеличивать возраст ила. И надо увеличить подачу кислорода, поскольку при температуре 30 градусов растворенный кислород в воде минимален.

Сообщение отредактировал Александр-технолог - 28.5.2007, 13:11

[andrey R]

Бпк на входе в 2 раза больше ХПК.

надо увеличивать возраст ила.

Как?

[Александр-технол...]

Ил к 6 сут в отстойнике сам приблизительно с 16-18 час проднимается и прет минут 20-30. И так каждый день. И к 10 сут, все ухудшается до нач. концентраций.
Секция экспериментальная расход выставлен постоянный. Колебания не страшны.
Бпк на входе в 2 раза больше ХПК. Анализы-писала выше.

У меня после Вашего поста создалось впечатление, что дело в отстойнике. Там похоже есть зоны из которых или не выкачивается и наступает критическая точка, когда он "срывается" и выносится.

Как?

Уменьшить отвод избыточного а.и.

[Tati]

Простите, ошиблась, ХПК на входе в 2 раза больше БПК, а на выходе БПК около 60.
Подача кислорода приводит к обратному эффекту, мелкие пузырьки становятся большими, растворенный кислород падает.

[Tati]

Вначале, пыталась каждый день немного выводить избыточный ил, но результата нет. Дело не в том, что ил всплывает комьями и просто вымывается в лоток, а вся поверхность отстойника представляет собой прущую иловую однородную смесь. Как раз с илососами все в порядке, делали реконструкцию, все хорошо отлажено, залежей практически не бывает.

[Александр-технол...]

Если ил всплывает комьями-это и есть первый признак того, что есть зоны откуда он систематически не удаляется. Тагда он вплывает и убегает

Простите, ошиблась, ХПК на входе в 2 раза больше БПК, а на выходе БПК около 60.

Постите, если на выходе БПК 60, то о какой денитри-нитро мжет идти речь?

[Tati]

Так он и не всплывает комьями

[Гость_BUFF_*]

ыыыыы.....

1. Схема со ВСЕМИ объемами и расходами рециклов
2. Анализы
3. Расходы

[andrey R]

Хочу напомнить, что на мои вопросы Вы не ответили, Tati.
Что происходит с 6 по 10 сутки. Визуально. По анализам? Вспухание и вынос ила - весчь тонкая...
Вторичник не виноват, ну никак он из аэротенка ил не отсосёт...
Либо накапливаются некие факторы, которые дают качественное изменение к определённому времени, или процесс содержит в себе "спусковой механизм".
Что в стоке может быть эксклюзивного? Некое вещество, сорбируемое илом и при определённой концентрации запускающее процесс?
Исключайте сущности. Остаток - причина явления.
Во, и Сергей исходников жаждет...