Пусконаладка очистных сооружений бытовых стоков, беседа со службой эксплуатации (бывшая тема - Я в бешенстве! ) Опции

[Гость_BUFF_*]

Сероводород в исходном стоке. Сети длинные, время пребывания...

не думаю - чтобы воняло на все Курьяново из колодца - это нужно обеспечить дикое количество органики в воде, плюс загнать воду в сульфат-редукцию. Невозможно эти условия обеспечить на сети. Я скорее в несанкционированные сбросы готов поверить, или что метантенки загнали в сульфат-редукцию

[Гость_BUFF_*]

Сероводород в исходном стоке. Сети длинные, время пребывания...

не думаю - чтобы воняло на все Курьяново из колодца - это нужно обеспечить дикое количество органики в воде, плюс загнать воду в сульфат-редукцию. Невозможно эти условия обеспечить на сети. Я скорее в несанкционированные сбросы готов поверить, или что метантенки загнали в сульфат-редукцию

[andrey R]

При наполеннии коллектора 1/3 коррозия идет на 1/3 но только с верху.

А что Вас удивляет?

[Александр-технол...]

Сероводород в исходном стоке. Сети длинные, время пребывания...

Несколько месяцев назад я был бы с Вами согласен. Но... есть один факт-после камеры гашения (при напорно самотечном коллекторе) газовая коррозия идет более интенсивно.

[andrey R]

не думаю - чтобы воняло на все Курьяново из колодца

Почему из колодца? А первичники? Ну и метантенки... кста, не знаете, над ними перестали издеваться великие экспериментаторы?
И зачем много органики? Сотни вполне достаточно.

[Александр-технол...]

А что Вас удивляет?

Мои предположения были, что наиболее интенсивная коррозия присходит на разделе фаз жидкость-вода, но получается что не так

[andrey R]

после камеры гашения (при напорно самотечном коллекторе) газовая коррозия идет более интенсивно.

Естественно Растворённый в стоке сероводород и метан успешно вытряхивается в трубу

[Гость_BUFF_*]

Несколько месяцев назад я был бы с Вами согласен. Но... есть один факт-после камеры гашения (при напорно самотечном коллекторе) газовая коррозия идет более интенсивно.

а с чего вы взяли, что это от метана или сероводорода? бациллы могут жрать, бетон может крошиться от старости, сток может приходить агрессивный к бетону... кто-нибудь анализы делал?

[andrey R]

наиболее интенсивная коррозия присходит на разделе фаз

Не-а. На не смоченных стоками поверхностях трубы. Это ж газовая коррозия...

[Гость_BUFF_*]

кста, не знаете, над ними перестали издеваться великие экспериментаторы?

не знаю. нет доступа
но надеюсь, что нет. двустадийное двухфазное сбраживание - очень разумная идея. я же лично пилотку запускал под эту работу - успел руками пощупать. Мне очень нравится технология

[Александр-технол...]

Потому что сероводород превращается (легким движением руки) в серную кислоту. Взаимодействуя с конденсатом на стенке труб

[Гость_BUFF_*]

Потому что сероводород превращается (легким движением руки) в серную кислоту. Взаимодействуя с конденсатом на стенке труб

возьмите справочник по химии... не помню, но очень сомневаюсь насчет серной, а далее - считаем разбавление...

И зачем много органики? Сотни вполне достаточно.

в последние годы не воняло - что изменилось?
глюки на станции начинаются при переключениях на сети - когда воду по новому маршруту пускают. а что тут - пес его знает...
за период с 99 по 02 ни разу такого не было. шерсть приходила, глина - но выбросов сероводорода не было. свидетельствую

[Александр-технол...]

[quote name='BUFF' date='14.6.2007, 22:33' post='132815']
возьмите справочник по химии... не помню, но очень сомневаюсь насчет серной, а далее - считаем разбавление..
Брал, оттого и глаголю

[Гость_BUFF_*]

хотя... Саша... наверное, я не прав
по идее должна образовываться H2S - а как она к бетону - пес ее знает. и я точно не прав - никакого разбавления не будет - при условии, что образуется в конденсате.
вопрос - вы уверены, что это не просто разрушение бетона по старости?

[Александр-технол...]

Вообщето, еще есть один страшный зверь для бетона (Ca(OH)2) и называется он соляная кислота. Но при взаимодествии с какими газами она образуется, пока ответить не могу.
P.S. Истина где то рядом

[Гость_BUFF_*]

блин.. .ничего не соображаю домой пора...
H2S - это и есть сероводород... уравнение образования серной напишете? нет справочника под рукой?

Но при взаимодествии с какими газами она образуется, пока ответить не могу.

да никакими... не образуется.
а фотки выкладывайте ,очень интересно посмотреть

[Александр-технол...]

вопрос - вы уверены, что это не просто разрушение бетона по старости?

Уверен, т.к трогал кусок свода руками. В верхней части свода бетон присутсвует, а вот в 1/3 сверху остался только щебень и острая арматура (съела коррозия)

[Гость_BUFF_*]

а сколько лет коллектору?

[Александр-технол...]

H2S+H2O=H2SO4 Вроде так, писал без справочника

30 лет, молодой еще. Хотя есть коллектор, которому 70 лет, но меньшего диаметра-были провалы но еще держится

[Гость_BUFF_*]

не совсем - с коэффициентами Вы точно ошиблись
мне казалось, что там было правило - только более слабую кислоту можно получить... т.е. из серной - серноватистую...
и казалось, опять таки, что в результате смешения сероводорода с водой можно получить только эту, как ее - серноватистую, что ли...
блин, я последний раз справочник по химии открывал 5 лет назад, и коррозией бетона никогда не интересовался

[Александр-технол...]

слышал о хлорноватистой, но о серноватистой

Сергей извини-жена прогоняет. Завтра пообщаемся. У меня на работе справочник есть Посмотрю

[Гость_BUFF_*]

слышал о хлорноватистой, но о серноватистой

блин... или сернистая... не помню
кста - вроде не получается серной - типа, надо оксид серы получить...
не помню я

вот, поискал...

Сырьем для получения С. к. служат: S, сульфи-ды металлов, H2S, отходящие газы теплоэлектростанций, сульфаты Fe, Ca и др. Осн. стадии получения С. к.: 1) обжиг сырья с получением SO2; 2) окисление SO2 до SO3 (конверсия); 3) абсорбция SO3. В пром-сти применяют два метода получения С.к., отличающихся способом окисления SO2,-контактный с использованием твердых катализаторов (контактов) и нитрозный-с оксидами азота. Для получения С. к. контактным способом на совр. заводах применяют ванадиевые катализаторы, вытеснившие Pt и оксиды Fe. Чистый V2O5 обладает слабой каталитич. активностью, резко возрастающей в присут. солей щелочных металлов, причем наиб. влияние оказывают соли К. Промотирующая роль щелочных металлов обусловлена образованием низкоплавких пиросульфованадатов (3К2S2О7 · V2О5, 2К2S2O7 · V2O5 и K2S2O7·V2O5, разлагающихся соотв. при 315-330, 365-380 и 400-405 °С).

вроде, оксид серы получить можно только температурой, а без него серную кислоту Вы не получите...

[andrey R]

в последние годы не воняло - что изменилось?
глюки на станции начинаются при переключениях на сети - когда воду по новому маршруту пускают. а что тут - пес его знает...
за период с 99 по 02 ни разу такого не было.

Не воняло, или не было переключений?
Хм...что могут дать переключения? Ну, взболомутят донные отложения. Там как раз метановое брожение полным ходом шло. Но объёмы... что то не сильно верится. Метантенки? Тогда какая связь с переключениями?
Вы хорошо знакомы с устройством сети?

[Александр-технол...]

Итак реакциии в студию
1) SO2+H2O=H2SO3
2) 2H2SO3+O2=2H2SO4 (серная кислота)
3) H2S+4Сl2+H2O=H2SO4+8HCl

Коррозия бетона протекает по следующей реакции
Ca(OH)2+Cl2=CaOCl2+H2O
По поводу сероводорода пока формул не нашел

[andrey R]

А хлор то тут причём? Что то я с утра не врублюсь....

[Александр-технол...]

Я писал чуть выше про страшного зверя для бетона.

[andrey R]

Блин, водопроводные водоводы из бетона делают, и ничего. А хлора там....

[Александр-технол...]

так они же напорные

[Гость_BUFF_*]

Итак реакциии в студию
1) SO2+H2O=H2SO3
2) 2H2SO3+O2=2H2SO4 (серная кислота)
3) H2S+4Сl2+H2O=H2SO4+8HCl

Коррозия бетона протекает по следующей реакции
Ca(OH)2+Cl2=CaOCl2+H2O
По поводу сероводорода пока формул не нашел

типа, учим химию?
Саша... Ваша первая рекция эндотермическая - это обжиг. В печи проводится.
Вторая - тоже самое. Вы условия проведения реакции почитайте...
А вот в третью я, извините, просто не верю:
1. нету в сточной воде свободного хлора...
2. да и что-то я сомневаюсь в самой рекции - не может образовываться сульфат-ион SO4- из OH- и S2-. В епринципе не может, почитайте справочники повнимательней...
3. и смотрим, что написал Андрей - контактные резервуары из бетона делаем - и ничего...
насколько я помню курс стройматериалов, известь у нас в вяжущих есть, но не в виде Ca(OH)2 - связана известь в сложные гидратные соединения при обжиге клинкера...

Дружеский совет - почитайте еще... в написанном я сильно сомневаюсь

[Александр-технол...]

О господи, ну какая печь?

[Гость_BUFF_*]

виноват... в печи - в промышленных условиях...
не поминайте имя господа всуе, лучше справочник почитайте...
кстати - Вы не слышали про сернистую кислоту... Н2SO3
и это... единственый способ получить серную кислоту из сероводорода - сульфатов тяжелых металлов в воду зафигачить - сульфиды металлов уходят, и остается серная кислота... подчеркиваю для самых упрямых - готовых сульфатов привнести...

я справочник какой-то детский нашел на работе