Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Величина перепада давления при известном расходе и диаметре
profeMaster
сообщение 25.8.2016, 17:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



Здравствуйте! smile.gif

Интересует, какая будет величина перепада давления (Pa) в воздуховоде диаметром 150 мм при расходе 150 м3/ч, если одну трубку прессостата поставить до вентилятора, а вторую после?

Вопрос возник из-за подбора оборудования (есть мнение, что уставка 50 Па (и даже 20) будет слишком большая для такой установки).

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 21:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



характеристика вентилятора и сети тут, но ситуацию усложнена появлением преобразователя частоты
Прикрепленный файл  td500.png ( 120,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 21:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



впервые слышу что у прессостата бывают две трубки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 21:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



Прикрепленный файл  pressostat9r_enl.jpg ( 15,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 21:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



И-и?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 21:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



я не телепат smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 22:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



в точности я так и не понял, что имеется ввиду. Прессостат - жаргонное название реле давления. То есть он срабатывает на определенной величине давления. А для этого нужен лишь один отбор. И это не показывающий прибор. Возможно имеется ввиду дифманометр? Давление до и после машины можно измерить двумя манометрами и высчитать перепад, либо применить дифманометр. В теории этот перепад будет равен величине напора машины в рабочей точке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 22:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



вы правы - дифманометр. Благодарю, выходит, перепад давления и будет на уровне 20-50 Па в зависимости от забитости фильтра (черные линии на графики - это вариации степени загрязнения фильтра)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 22:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



красная линия - характеристика вентилятора. Зависимость напора вентилятора от производительности. Здесь их две - на низких оборотах и на высоких оборотах. Черные линии - характеристика системы, зависимость потерь напора в системе трубопроводов от расхода по этой системе. Семейство линий здесь обозначено как для разной загрязненности системы. Чем круче линия, тем выше загрязненность. Пересечение линий дает ответ СКОЛЬКО БУДЕТ КАЧАТЬ ДАННЫЙ ВЕНТИЛЯТОР НА ДАННУЮ СИСТЕМУ ТРУБОПРОВОДОВ. Вы уверены, что приведена характеристика именно для Вашей системы трубопроводов? И еще, поясните зачем Вам уставка на прессостате, какая защита предусматривается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 22:52
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



этот график составлял я. Имею прессостат с минимальной уставкой 50 Па, хотел его использовать для того, чтобы убедиться, что воздух подается и можно включать ТЭН.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 23:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Я понял. Когда низкое дельта Р ТЭН отключается. Здесь получается на малых оборотах на чистой сети перепад давления на вентиляторе будет в районе 80 Па. Наверное уставка 50 будет нормально.

А почему в первом посте Вы сказали 150 м3/ч?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 23:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



график составлял для первой и второй скорости вентилятора. А сейчас использую преобразователь частоты, и могу уменьшать расход воздуха до малых величин. Поэтому вопрос про 150 м3/ч (по 50 м3/ч на человека)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.8.2016, 23:22
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(profeMaster @ 26.8.2016, 21:53) *
Прикрепленный файл  pressostat9r_enl.jpg ( 15,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Цитата(profeMaster @ 26.8.2016, 22:20) *
вы правы - дифманометр.

Больше чем на манометр это похоже на дифференциальное реле давления (реле перепада давления).

Сообщение отредактировал tiptop - 26.8.2016, 23:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 23:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



А-а!! Вона че! Получаетя принятый вентилятор переразмерен. Если задача держать именно 150 м3/ч (например есть датчик расхода с регулятором), изменяя частоту вращения, тогда на чистой сети перепад будет 20 Па, а на грязной 45 Па (пересечение характеристик с вертикалью 150). Тогда при уставке 50 Па ТЭН будет постоянно выключен получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 26.8.2016, 23:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



спасибо еще раз!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.8.2016, 23:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(tiptop @ 27.8.2016, 1:22) *
Больше чем на манометр это похоже на дифференциальное реле давления (реле перепада давления).

ну да, для целей ТС нужно реле перепада давления. Я уж после дотумкал - клещами же вытягивать приходится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.8.2016, 13:15
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22366
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для целей ТС нужен датчик потока. И сделать такой сложности не представит, и работать будет надёжнее, чем реле перепада.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 28.8.2016, 20:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



Skaramush, главный компонент в есть продаже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 28.8.2016, 21:21
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



или имеется в виду сколхозить что-то лепестково-гравитационное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.8.2016, 21:38
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Думаю, что самый надёжный вариант - это два преобразователя давления в силу тока 4-20 мА и прибор, способный вычислять разность величин (2ТРМ1, например).

Сообщение отредактировал tiptop - 28.8.2016, 21:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 28.8.2016, 21:45
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



предположу, что предлагали вариант проще smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 29.8.2016, 0:32
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Skaramush @ 28.8.2016, 14:15) *
Для целей ТС нужен датчик потока. И сделать такой сложности не представит, и работать будет надёжнее, чем реле перепада.

это-то да. но реле перепада у ТС уже есть.
profeMaster, те реле, с которыми я работал, ставятся только боком (мордой книзу - гарантировано не работают). С Вашим может быть то же самое (просто проверьте если будете ставить).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 29.8.2016, 1:31
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



ценю ваш опыт, имеющиеся реле решил не ставить, так как минимальная уставка + чувствительность слишком много получается. А так - да, говорится в вериткальном положении, иначе +20 Па потребуется, а в одном источнике еще и выше подключения трубок ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.8.2016, 11:27
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22366
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Обычный концевой выключатель + коромысло с "лепестком" + некоторая возня с тарировкой (регулировка "плеча") и всё. Есть воздух = работает рагреватель, нет воздуха = не работает. Есть и готовые, но искать и заказывать будет долго + опять тарировка будет нужна под такие мизерные расходы и скорости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 29.8.2016, 17:09
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(profeMaster @ 28.8.2016, 21:57) *
Skaramush, главный компонент в есть продаже?

Цитата(Skaramush @ 29.8.2016, 12:27) *
Есть и готовые, но искать и заказывать будет долго + опять тарировка будет нужна под такие мизерные расходы и скорости.

гуглите реле потока
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  flow_contactor.jpg ( 25,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.8.2016, 21:00
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22366
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А теперь на 150 кубов при малой скорости. Какой у нагугленного порог срабатывания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 29.8.2016, 21:04
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



у нагугленого (тот, что на картинке), 4,5 м/с - минимум. Концевики еще не гуглил smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 29.8.2016, 21:49
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(profeMaster @ 29.8.2016, 21:04) *
4,5 м/с - минимум.

местное сужение для реле потока? место позволяет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.8.2016, 21:56
Сообщение #29


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22366
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Там такой набор местных сопротивлений, что ещё одно будет перебором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 29.8.2016, 23:06
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



у этого, например, от 2,5 м/с http://spluss.in.ua/files/file00015.pdf и необоходимы по 5 диаметров воздуховода перед и после устройства.
эти почувствительней http://t-life.com.ua/catalog/materials/1278

Сообщение отредактировал profeMaster - 29.8.2016, 23:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 23:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных