Автоматический регулятор температуры ГВС, Какой выбрать? Опции

[Мара]

Нужна вша помощь в выборе автоматического регулятора температуры ГВС, чтоб не дорого и работал. РТ-ДО не устраивает.Что посоветуете?

[Мара]

Нужна вша помощь в выборе автоматического регулятора температуры ГВС, чтоб не дорого и работал. РТ-ДО не устраивает.Что посоветуете?

[Wiz]

ну во-первых никто не знает, что для вас не дорого..., а во вторых здесь форум инженеров, а не манагеров....

[HeatServ]

Нужна вша помощь в выборе автоматического регулятора температуры ГВС, чтоб не дорого и работал. РТ-ДО не устраивает.Что посоветуете?

Если нужен просто механический и чтобы работал, то надо ставить данфосское что-то. Потому что работоспособность их тепломеханики очень близка к совершенству. Но дорого. Клориусы вот работали неплохо, но тоже стали выходить из строя. Про РТЕ и прочий прирождённый металлолом вообще молчу.
Если участок ответственный, то лучше на электроприводе что-то смотреть.

[Lamo]

Использовали Клориусы раньше, сейчас ставим автоматику. Клапана сименс двухходовые VVF42 (зависит от PN) с приводами SAX. Работают, жалоб не слышали. Данфосс подороже будет.

[HeatServ]

Использовали Клориусы раньше, сейчас ставим автоматику. Клапана сименс двухходовые VVF42 (зависит от PN) с приводами SAX. Работают, жалоб не слышали. Данфосс подороже будет.

SAX тоже, бывает, ломаются. Но по цена/качество на высоте, факт.

[Мара]

ну во-первых никто не знает, что для вас не дорого..., а во вторых здесь форум инженеров, а не манагеров....

Почему-то меня поняли ,кроме вас. Ваш ответ был необязателен,раз нечего было написать по теме.






Остальным спасибо!

[den.mgn]

Самое оптимальное на сегодняшний день это данфосс: клапан фланцевый VFG - 2 и термоэлемент AFT - 06 c диапазоном настройки 40 — 110 °С. Да, не забудьте сетчатый фильтр перед клапаном поставить и вам до пенсии это хватит.

[испытатель]

Регуляторы прямого действия (пропорциональные) ставятся только для регулирования температуры при изменении нагрузки при постоянной температуре греющего теплоносителя (например от котельной). Для ГВС от сети с переменным температурным графиком ставить регуляторы прямого действия - нельзя (две переменные нагрузка, температура - не сводятся к линейному решению), независимо от страны и планеты происхождения такого оборудования. Только ПИ- регулятор с управляемым клапаном. Самый дешевый вариант у нас получается только в комплекте контроллер типа ТРМ12 и клапан с электроприводом Bellimo + хотя бы короткий контур рециркуляции. В других регионах возможно все по другому.

Сообщение отредактировал испытатель - 6.9.2016, 17:38

[LordN]

как вы умудряетесь работать с трм12, там что ли прошивки исправили за те пять лет что я их в руки не беру?

[испытатель]

А какие проблемы были?

[HeatServ]

А какие проблемы были?

Недавно приняли объект (даже два) в свои жаркие объятия, где ТРМ и на отоплении и на ГВС, как ни странно - нет проблем. А лет пять и более назад очень любили овны экспериментировать на потребителе. Остались ли овны овном - покажет время, но мы успели полюбить сименс.

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.9.2016, 22:24

[испытатель]

Недавно приняли объект (даже два) в свои жаркие объятия, где ТРМ и на отоплении и на ГВС, как ни странно - нет проблем. А лет пять и более назад очень любили овны экспериментировать на потребителе. Остались ли овны овном - покажет время, но мы успели полюбить сименс.

Если об RVD речь - то у нас он втрое дороже ТРМ, но это дело вкуса. Наши потребители на малых нагрузках не любят психологически, когда "коробочка" стоит как их теплообменник, хотя клапан с э/п дороже и ответственнее в этой схеме.

[HeatServ]

Если об RVD речь - то у нас он втрое дороже ТРМ, но это дело вкуса. Наши потребители на малых нагрузках не любят психологически, когда "коробочка" стоит как их теплообменник, хотя клапан с э/п дороже и ответственнее в этой схеме.

RVD это бюджетно сильно. Мы - адепты ACX36. Которого сняли с производства и заменили чем-то сильно непотребным по ценнику. Он программируемый и позволяет вернуться на объект через несколько лет, завязать туда вентиляцию, отопление, ГВС и всё будет работать.
А сейчас - да, придётся переходить на 145-й RVD. Пока вера в ТРМ не будет восстановлена.

[испытатель]

Я же говорю- дело вкуса. ТРМ нормально работает. Если речь о жилых многоквартирных домах (где о вентиляции никто даже не мечтает), то казачий круг собственников сначала принимает решение заменить теплообменник взамен пропавшего с регулирующим клапаном и недорогим контроллером. Если собираются сс духом и решают установить регулирование на отопление - недорогой контроллер выкупается за копейки и система расширяется с другим контроллером, кстати ТРМ-32 - не самый худший вариант. Отказов не встречал из наблюдений более чем за 200 объектов. Самое смешное, что дорогие контроллеры с семисторными выходами управления клапанами, призванные выдерживать несколько миллионов циклов, в отличие от 1 млн. у ТРМ, вылетают по выходам "от замыканий балбесами или наводками" в несколько раз чаще.

[den.mgn]

А это у всех ТРМов такая методика работы: гоняет клапан туда-сюда при небольшом рассогласовании практически круглосуточно.

[tiptop]

Для поддержания температуры горячей воды интегральный компонент ПИД-регулятора практически не нужен. А вот дифференциальный, наоборот, как правило, очень важен. С этой точки зрения, ТРМ32 - просто замечательный регулятор. У него есть два параметра для настройки дифференциальной составляющей ПИД-регулятора, о чём я здесь уже много раз писАл.

[испытатель]

А это у всех ТРМов такая методика работы: гоняет клапан туда-сюда при небольшом рассогласовании практически круглосуточно.

А вы их не программируете что-ли?

[den.mgn]

А вы их не программируете что-ли?

Ну, сколько смогли, запрограммировали. Только интересно себя ведет ТРМ212. Во-первых, если выставляешь правильно время полного хода, то импульсы совсем короткие. Во-вторых, при небольшом рассоглосовании регулятор дает два импульса в одном направлении и один в обратном, и так почти всё время, у нас аж МЭО от такого регулирования разогрелся. Возможно что-то не то – завтра спишу настройки и выложу.

[tiptop]

при небольшом рассоглосовании регулятор дает два импульса в одном направлении и один в обратном, и так почти всё время

О подобном здесь писали.
&Rew: "при достаточно большом рассогласовании (когда воздействие должно быть определенного знака), Овен все равно иногда открывает, а иногда закрывает задвижку"

...Но ТРМ32 - это совсем другое дело.

Сообщение отредактировал tiptop - 8.9.2016, 17:21

[den.mgn]

Ну вот, добрался до компьютера. Прошу прощения за задержку. Воспользовался Вашей формой для указания настроек. Ну и видео прикладываю о работе ТРМ-212 (только там за место doc надо mp4 в расширении типа файла написать, а то так не грузится).
 TPM212_nasosnay.doc ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37

 20160909_122411.doc ( 1,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[испытатель]

У вас режим ПИ. Замените его на ПД. Так работать не будет.