|
  |
Воздухоотводчик для большого диаметра трубопровода, Трубопровод Ду400 |
|
|
|
7.9.2016, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 26.7.2011
Пользователь №: 116570

|
Приветствую, Друзья! Есть необходимость установить воздухоотводчик на трубопровод Ду400. Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись. Что посоветуете?
|
|
|
|
|
7.9.2016, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Воздухоотводчики-то есть, только Вы сначала скорость в трубе посчитайте...
|
|
|
|
|
7.9.2016, 15:57
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Lamo @ 7.9.2016, 13:59)  на трубопровод Ду400. Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись. Что посоветуете? По логике, надо искать фланцевый Dу400.
|
|
|
|
|
7.9.2016, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(tiptop @ 7.9.2016, 16:57)  По логике, надо искать фланцевый Dу400. шуткуете?
|
|
|
|
|
7.9.2016, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12675
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Lamo @ 7.9.2016, 13:59)  Есть необходимость установить воздухоотводчик на трубопровод Ду400. Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись. Что посоветуете? Можно воспользоваться указаниями п. 7.23 старого СНиП 2.04.07
|
|
|
|
|
7.9.2016, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(v-david @ 7.9.2016, 16:52)  Воздухоотводчики-то есть, только Вы сначала скорость в трубе посчитайте... ориентируюсь обычно на таблицу в старом СНиП 2.04.07-86* при небольшой протяженности участка сети Цитата(ИОВ @ 7.9.2016, 17:02)  Можно воспользоваться указаниями п. 7.23 старого СНиП 2.04.07опередил)
|
|
|
|
|
7.9.2016, 19:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(timofeyprof @ 7.9.2016, 16:05)  ориентируюсь обычно на таблицу в старом СНиП 2.04.07-86* при небольшой протяженности участка сети Автоматические воздухоотводчики уже и в сетях ставят?!
|
|
|
|
|
7.9.2016, 20:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
А что за необходимость? Почему не устраивает обычная арматура для спуска воздуха?
|
|
|
|
|
7.9.2016, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12675
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(tiptop @ 7.9.2016, 19:45)  Автоматические воздухоотводчики уже и в сетях ставят?!  Почему Вы вдруг решили, что речь про автоматические? Там просто была таблица с диаметрами штуцеров для выпуска воздуха в зависимости от диаметров трубопроводов теплосетей. Для трубопроводов Ду 400, как у ТС, рекомендовался для выпуска воздуха штуцер Ду 32, разумеется с обычной запорной арматурой
|
|
|
|
|
8.9.2016, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477

|
А мне интересно, классифицируются автоматические воздухоотводчики по производительности или нет?. Я работаю с химией, расчитать количество выделяемых газов в ходе химреакции не проблема, проблема поставить в/отводчик приличной производительности, потому что в начале реакции идет активное выделение углекислого газа водорода...
|
|
|
|
|
8.9.2016, 5:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Евгений Буш @ 8.9.2016, 0:12)  проблема поставить в/отводчик приличной производительности Думаю, что главная проблема для Вас будет всё-таки не в том, что лень посмотреть на параметры авт. воздухоотводчиков, а в их цене...
|
|
|
|
|
8.9.2016, 6:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
|
|
|
|
|
8.9.2016, 6:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Интересно, а поплавковый конденсатоотводчик может работать как автоматический воздухоотводчик?
kondensatootvodchik_poplavkoviy.JPG ( 40,43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
|
|
|
|
|
8.9.2016, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(tiptop @ 8.9.2016, 7:58)  Интересно, а поплавковый конденсатоотводчик может работать как автоматический воздухоотводчик?
kondensatootvodchik_poplavkoviy.JPG ( 40,43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30конденсат-чик удаляют воду (удаляемая среда большей плотности и находится в нижней части сосуда), воздух-чик - воздух (удаляемая среда меньшей плотности и находится в верхней части сосуда). революционное изобретение сделать не получится... в земных условиях (под воздействием гравитации) точно.
|
|
|
|
|
8.9.2016, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 26.7.2011
Пользователь №: 116570

|
Спасибо, всем! Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места.
Сообщение отредактировал Lamo - 8.9.2016, 9:33
|
|
|
|
|
8.9.2016, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Lamo @ 8.9.2016, 10:33)  Спасибо, всем! Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места. куда прогонится, какое расширение?
|
|
|
|
|
8.9.2016, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12675
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Lamo @ 8.9.2016, 9:33)  Спасибо, всем! Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места. Решили и прогонится? А на основании чего изначально собирались предусматривать воздухоотводчик? Если по СП 124, так там нет вариантов по скоростям и диаметрам Цитата 10.22 В высших точках трубопроводов тепловых сетей, в том числе на каждом секционируемом участке, должны предусматриваться штуцеры с запорной арматурой для выпуска воздуха (воздушники).
В узлах трубопроводов на ответвлениях до задвижек и в местных изгибах трубопроводов высотой менее 1 м устройства для выпуска воздуха можно не предусматривать. О расширениях вообще речь никогда не шла - похоже, Вы вообще не понимаете, как и для чего предусматривается выпуск воздуха из сети.
|
|
|
|
|
8.9.2016, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
нормальная скорость для 400 трубы что-то около 2 м/с, какой воздухоотводчик? там песок вынесет, не то что воздух...
|
|
|
|
|
8.9.2016, 14:56
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
При чём здесь "прогонится", "вынесет"? Воздух выпускают не где-то "от балды", а перед опуском, из тех точек, где он собирается, где его ничто никогда не вынесет...
Сообщение отредактировал tiptop - 8.9.2016, 15:00
|
|
|
|
|
8.9.2016, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(v-david @ 8.9.2016, 15:26)  нормальная скорость для 400 трубы что-то около 2 м/с, какой воздухоотводчик? там песок вынесет, не то что воздух... воздушники на ТС нужны для выпуска воздуха при заполнении участков ТС, а не только для удаления воздуха в период эксплуатации. Диаметр подбирается из расчета скорости удаления воздуха при заполнении труб водой. Забудьте про внутрянку и автоматические воздухоотводчики, тема не про то вовсе.
|
|
|
|
|
8.9.2016, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12675
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(timofeyprof @ 8.9.2016, 15:10)  воздушники на ТС нужны для выпуска воздуха при заполнении участков ТС, а не только для удаления воздуха в период эксплуатации. Даже в первую очередь - при заполнении. Там смысл как раз в том, чтобы вытеснить воздух через воздушник, а не дать ему унестись с водой по трассе дальше. И заполнение, как и любых систем, д.б. с малыми скоростями, а не залповым.
|
|
|
|
|
8.9.2016, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Воздух движется в верхней части горизонтальной трубы со скоростью много меньшей чем средняя скорость воды в трубе. Очень многозначительный намек о том, что "прогонится". Если проблемы - нужно ставить ловушки. Я когда-то выкладывал принцип. Ловит отлично, главное, чтобы диаметр прорези был меньше диаметра ловушки.
|
|
|
|
|
8.9.2016, 21:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
не надо путать воздухоотводчик от манкенберга на 400 трубу стоимостью в тысячи енотов, если не больше, с простым краном. Пример выше как раз кстати. никто не собирается разубеждать в необходимости отвода газов из "карманов" и "пазух", вопрос в способе. воздухоотводчик на горизонтальном участке 400 трубы также нужен, как abqm в системах холодоснабжения. ну или чтобы понятнее - как зайцу стоп-сигнал.
|
|
|
|
|
9.9.2016, 1:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33319
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(timofeyprof @ 8.9.2016, 9:36)  куда прогонится, какое расширение?  ну как куда, абоненту ж конечно. остановили участок отключив сегментирующие. сделали дело. открыли сегментирующие и полетел воздух по трассе и вот встречает он ответвление врезанное в... в верхний сегмент трубопровода и .. и туда. прилетел такой в грязевик. там чуток в верхней части подсобрался сжавшись сообразно давлению. ну и дальше тоже попер и заполнил собою все места.Но ведь у знавших про этот кусок воздуха( а потом и не докажите- мы все тут у себя спустили!!!!) отправленный по трассе слесарей все нормально, воздух то ушел, ну они и тоже.... поехали к себе, переодеваться и бегом домой, наскакались же, устали. тетенька диспетчер тоже в курсе, ага, были работы, всё сделали и все нормально, ну че ты абонент названиваешь!!! а абонент слесарей то уже отпустил, вроде как уже включили трассу и все нормально ж.. было у абонента.
|
|
|
|
|
9.9.2016, 5:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 1:09)  отправленный по трассе слесарей все нормально, воздух то ушел, ну они и тоже.... поехали к себе, переодеваться и бегом домой, наскакались же, устали. тетенька диспетчер тоже в курсе, ага, были работы, всё сделали и все нормально, ну че ты абонент названиваешь!!! а абонент слесарей то уже отпустил, вроде как уже включили трассу и все нормально ж.. было у абонента. Наверное, с теплосетью и с системой отопления работают "разные" слесари?
|
|
|
|
|
9.9.2016, 6:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33319
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(tiptop @ 9.9.2016, 5:49)  Наверное, с теплосетью и с системой отопления работают "разные" слесари?  именно. И именно так и написано в сообщении. А часто еще и в ИТП несколько третьи слесари относительно двух разных упомянутых. Что хотели переспросить?
|
|
|
|
|
9.9.2016, 7:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 6:07)  именно. И именно так и написано в сообщении. А часто еще и в ИТП несколько третьи слесари относительно двух разных упомянутых. Что хотели переспросить? Похоже, я просто не так понял, каких слесарей "абонент отпустил"...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|