Тупиковая система ГВС-двухтрубная система теплоснабжения, Тупиковая система ГВС-двухтрубная система теплоснабжения Опции

[Юленька_75]

Друзья помогите разобраться дилетанту.
Вообщем проблема такая: многоквартирный пятиэтажный дом с открытой двухтрубной системой теплоснабжения, ГВС тупиковая система без циркуляции. При подаче горячей воды в узле ГВС 60 градусов, без циркуляции быстро остывает ниже нормативной температуры.
Тепловая нагрузка:
на отопление - 0,1347645 Гкал/ч
на горячее водоснабжение - 0,035383 Гкал/ч
Напоры в точке подключения:
подающий трубопровод - 0,40 МПа
обратный трубопровод - 0,34 МПа
Стоит ПРЭМ 20 после трубы диаметр 32
Где теряется градус горячей воды? Возможно ли из-за уменьшения диаметра на преобразователе расхода?
И какую реконструкцию лучше провести для поддержания нормативной температуры горячей воды:
сделать обратку или установить элеваторный узел с электрическим приводом регулирующим диаметр сопла или заменить ПРЭМ на 32 или 50. Подскажите.

[Юленька_75]

Друзья помогите разобраться дилетанту.
Вообщем проблема такая: многоквартирный пятиэтажный дом с открытой двухтрубной системой теплоснабжения, ГВС тупиковая система без циркуляции. При подаче горячей воды в узле ГВС 60 градусов, без циркуляции быстро остывает ниже нормативной температуры.
Тепловая нагрузка:
на отопление - 0,1347645 Гкал/ч
на горячее водоснабжение - 0,035383 Гкал/ч
Напоры в точке подключения:
подающий трубопровод - 0,40 МПа
обратный трубопровод - 0,34 МПа
Стоит ПРЭМ 20 после трубы диаметр 32
Где теряется градус горячей воды? Возможно ли из-за уменьшения диаметра на преобразователе расхода?
И какую реконструкцию лучше провести для поддержания нормативной температуры горячей воды:
сделать обратку или установить элеваторный узел с электрическим приводом регулирующим диаметр сопла или заменить ПРЭМ на 32 или 50. Подскажите.

[timofeyprof]

Друзья помогите разобраться дилетанту.
Вообщем проблема такая: многоквартирный пятиэтажный дом с открытой двухтрубной системой теплоснабжения, ГВС тупиковая система без циркуляции. При подаче горячей воды в узле ГВС 60 градусов, без циркуляции быстро остывает ниже нормативной температуры.
Тепловая нагрузка:
на отопление - 0,1347645 Гкал/ч
на горячее водоснабжение - 0,035383 Гкал/ч
Напоры в точке подключения:
подающий трубопровод - 0,40 МПа
обратный трубопровод - 0,34 МПа
Стоит ПРЭМ 20 после трубы диаметр 32
Где теряется градус горячей воды? Возможно ли из-за уменьшения диаметра на преобразователе расхода?
И какую реконструкцию лучше провести для поддержания нормативной температуры горячей воды:
сделать обратку или установить элеваторный узел с электрическим приводом регулирующим диаметр сопла или заменить ПРЭМ на 32 или 50. Подскажите.

чет все в кучу. в любом случае 2 варианта (можно оба):
1) утеплить все стояки и разводящие трубы
2) отрегулировать узел регулирования ГВС, чтобы на выходе было не 60, а 65-70 градусов.
PS Температура падает (если именно падение температур на участке от ИТП до водоразбора) из-за тепловых потерь, а не из-за занижения диаметров

[Юленька_75]

А как мне рассчитать тепловые потери?

И как рассчитать на сколько градусов выше должна быть температура на входе в узел, для того чтобы за ночь она не остывала и попадала потребителю 60 градусов?

[timofeyprof]

А как мне рассчитать тепловые потери?

И как рассчитать на сколько градусов выше должна быть температура на входе в узел, для того чтобы за ночь она не остывала и попадала потребителю 60 градусов?

За ночь? это по вашему "быстро остывает"? мда...
рециркуляцию тогда делать, полумерами не обойтись

[Nasosnik25]

многоквартирный пятиэтажный дом .............. ГВС тупиковая система без циркуляции......как рассчитать на сколько градусов выше должна быть температура на входе в узел, для того чтобы за ночь она не остывала и попадала потребителю 60 градусов

Боюсь, что никак. Остывать за ночь все равно будет. Даже если на выходе обеспечим 75 гр.С (максимально допустимая температура в ГВС).

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 16.9.2016, 15:20

[Юленька_75]

А может быть снижение температуры из-за гидравлических потерь давления. Потери напора на Т3 (ГВС) - 0,05929 м в.ст.

А рециркуляцию - это присоединять к трубопроводу ГВС на пятом этаже трубу и вести её до подвала в обратку. Потому как полотенцесушители закольцованы с отоплением.

[Aerl]

А может быть снижение температуры из-за гидравлических потерь давления. Потери напора на Т3 (ГВС) - 0,05929 м в.ст.

А рециркуляцию - это присоединять к трубопроводу ГВС на пятом этаже трубу и вести её до подвала в обратку. Потому как полотенцесушители закольцованы с отоплением.

Нет, это именно теплопотери трубопроводами. Вообще в теории можно рассчитать слой изоляцию по требуемому снижению температуры за определенный промежуток времени (скажем 12часов) , просто слой изоляции наверное дурной получится, и изолировать придется все, даже стояки в сан узлах

[Юленька_75]

А всё таки как циркуляцию лучше сделать? С насосом?

[Nasosnik25]

А всё таки как циркуляцию лучше сделать? С насосом?

Без насоса не получится в многоквартирном. Какое расстояние от узла ГВС до дальнего потребителя? Сколько потребителей?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 16.9.2016, 16:52

[Юленька_75]

Пока не знаю, ещё тех.паспорт не предоставили и осмотра не было, да у них ещё в управляющей компании нет схем разводки, говорит утонула. В понедельник буду узнавать про число потребителей.Напишу

Ну всё равно СПАСИБО вам за ответы и советы, вы мне очень помогли, а то я совсем запуталась в этих водопроводах.

[в_михалыч]

На Вашем ПРЭМе со всем УУТЭ на ГВС потери не больше 0,2-0,25 метра. При располагаемом напоре на вводе в дом около 6 метров.
У Вас, видимо, нет кольца горячей воды по подвалу, если Вы пишете про один ПРЭМ.
Если нет кольца по подвалу, надо сделать кольцо. Подум

На ПРЭМе со всем УУТЭ на ГВС потери не больше 0,2-0,25 метра. При располагаемом напоре на вводе в дом около 6 метров.
У Вас, видимо, нет кольца горячей воды по подвалу, если Вы пишете про один ПРЭМ.
Если нет кольца по подвалу, надо сделать кольцо. Подумать, где и как замкнуть раздающую трубу ГВС после последнего стояка в подвале, чтобы сделать кольцо.
Без схемки трудно определиться, что делать. Хоть от руки.
На сколько градусов остынет вода? Может иметь место расчет для варианта, если вода разбирается. И если совсем нет ни разбора, ни циркуляции.
Возьмите, к примеру, справочник по проектированию А. М. Тугая. Там есть расчет тепловых потерь системы ГВС в зданиях.
Потребителей (жителей) надо кол-во квартир * 3,5 это по СНиП.

[Aerl]

А может быть снижение температуры из-за гидравлических потерь давления. Потери напора на Т3 (ГВС) - 0,05929 м в.ст.

А рециркуляцию - это присоединять к трубопроводу ГВС на пятом этаже трубу и вести её до подвала в обратку. Потому как полотенцесушители закольцованы с отоплением.

Я правильно понял? Вы хотите ГВС в обратку ТС подключить? и про ПС не понял, всмысле они на Т1 Т2 висят?

[Юленька_75]

Кол-во квартир 90, пятиэтажное здание, схем разводки трубопроводов у Управл.компании нет (утрачены). Обратка (полотенцесушители) у них подключены к системе отопления. В утренее время жильцы жалуются на низкую температуру горячей воды, сделали замеры 57,7 градусов. Нужно доказать что УК не может обеспечить 60 град. при тупиковой системе теплоснабжения, так как при подаче в узле ГВС 60 град. Необходимо разработать реконструкцию инженерных систем ГВС для сохранения температурного режима.
Есть схема узла учета тепловой энергии и теплоносителя.

 ____.jpg ( 4,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44


Я скоро поеду осматривать подвал где узел ГВС, что мне нужно зарисовать и измерить, для лучшего понимания вопроса?

Высота здания 15 м, высота помещений 2,5 м. Есть тех. паспорт здания, но он старый от 1991 года, в нем естественно о водопроводе ничего нет.

[Юленька_75]

 ____1.jpg ( 282,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35