Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вопрос по применению автотрансформаторов
Гость_Частотник_*
сообщение 23.8.2005, 11:22
Сообщение #31





Guest Forum






Цитата(Pavel @ Aug 23 2005, 09:05 )
Спасибо, за развернутый ответ!
Только ясности он не внес. huh.gif
Вроде частотники много на что влияют, но можно не ставить фильтры?
Хотелось бы рекомендаций следующего порядка например, до 7,5 кВт можно не ставить (если нет видимых глюков), на более мощные советую обязательно ставить.

В общем-то так оно и есть. В нашей например линейке на мощных частотниках и нет возможности без фильтра выбрать - есть возможность выбрать какой именно фильтр. smile.gif
Но всё-же фильтры не мешают... Поэтому если при сравнимых ценах - лучше выбирать то, что лучше... А что лучше я вам не скажу - ценен лишь собственный опыт - пока не наколешься не почувствуешь разницу! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Algor_*
сообщение 6.12.2005, 23:34
Сообщение #32





Guest Forum






Может кто поможет со схемой?
На хочет работаь IGBT!
Слизали узел зарядки мощноной стулийной вспышки 100 дж.
у иностранцев, а при хзамене на более мощный -
- стал "лететь" IGBT
http://www.osipoff.ru/images/01/flox/igbt1.gif
сли кто может чем помочь?
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...ic=87&start=135
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 7.12.2005, 11:29
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Цитата(Частотник)
По старым советскими ГОСТам гармонические искажения могут составлять не более 5%...


Т.е. мы говорим о качестве напряжения, подаваемого потребителю. В данном случае - входу частотника.

Цитата(Частотник )
  Искажения становятся особенно важны при сравнимости мощности источника питания и нагрузки, например на судах (или уровень завод-электростанция).


Это для частотника, как нагрузки сети, или для двитателя, как нагрузки частотника? Речь идет о исажениях источника, как такового, или о искажениях, которые вызывает нагрузка?

Цитата(Частотник )
3) Гармоники. В Европе стандарт EN (IEC) 61000-3-2. Один из показателей: THD (Total Harmonic Distortion) – суммарное гармоническое искажение.


Опять же для питающего напряжения частотника или двигателя?

Цитата(Частотник)
Для стандартного шестипульстного выпрямителя THD=104,52%.


Нагрузкой выпрямителя является конденсатор сглаживающего фильтра, который сам потом выступает как источник питания. Так на нем постоянное напряжение с некоторыми пульсациями. К чему относится эта цифра? Это искажения в питающей сети или на выходе выпрямителя?

Цитата(Частотник)
мультипульсные выпрямители (12-диодный мост THD=10,68%, 18 – THD=8,9%).


Как включаются эти диоды, если фазы только 3? Если их включить последовательно или параллельно ( по 2, 3 и т.д.), то форма выпрямленного напряжения не изменится, по крайней мере, принципиально. Если можно, выложите хотя бы структурную схему такого выпрямителя.


Цитата(Частотник)
– мультипульсные конвертеры очень чувствительны к дисбалансу (0,5% против 3% для шестипульсных), существующим гармоническим искажениям – на практике характеристики ухудшаются; активные выпрямители (PWM-rectifier, THD=9,14%, высокие потери в дросселе, нет гармоник низшего порядка, высокие ВЧ-помехи).


Это речь уже о конверторах - выходных ключах? Тогда что имеется в виду под активными выпрямителями?

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 7.12.2005, 11:34
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Цитата(Частотник)
По старым советскими ГОСТам гармонические искажения могут составлять не более 5%...


Т.е. мы говорим о качестве напряжения, подаваемого потребителю. В данном случае - входу частотника.

Цитата(Частотник )
  Искажения становятся особенно важны при сравнимости мощности источника питания и нагрузки, например на судах (или уровень завод-электростанция).


Это для частотника, как нагрузки сети, или для двитателя, как нагрузки частотника? Речь идет о исажениях источника, как такового, или о искажениях, которые вызывает нагрузка?

Цитата(Частотник )
3) Гармоники. В Европе стандарт EN (IEC) 61000-3-2. Один из показателей: THD (Total Harmonic Distortion) – суммарное гармоническое искажение.


Опять же для питающего напряжения частотника или двигателя?

Цитата(Частотник)
Для стандартного шестипульстного выпрямителя THD=104,52%.


Нагрузкой выпрямителя является конденсатор сглаживающего фильтра, который сам потом выступает как источник питания. Так на нем постоянное напряжение с некоторыми пульсациями. К чему относится эта цифра? Это искажения в питающей сети или на выходе выпрямителя?

Цитата(Частотник)
мультипульсные выпрямители (12-диодный мост THD=10,68%, 18 – THD=8,9%).


Как включаются эти диоды, если фазы только 3? Если их включить последовательно или параллельно ( по 2, 3 и т.д.), то форма выпрямленного напряжения не изменится, по крайней мере, принципиально. Если можно, выложите хотя бы структурную схему такого выпрямителя.


Цитата(Частотник)
– мультипульсные конвертеры очень чувствительны к дисбалансу (0,5% против 3% для шестипульсных), существующим гармоническим искажениям – на практике характеристики ухудшаются; активные выпрямители (PWM-rectifier, THD=9,14%, высокие потери в дросселе, нет гармоник низшего порядка, высокие ВЧ-помехи).


Это речь уже о конверторах - выходных ключах? Тогда что имеется в виду под активными выпрямителями?

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_EvGenie_*
сообщение 2.3.2006, 19:19
Сообщение #35





Guest Forum






Цитата(Взводатор @ Dec 7 2005, 11:30 )
Цитата(Частотник)
По старым советскими ГОСТам гармонические искажения могут составлять не более 5%...


Т.е. мы говорим о качестве напряжения, подаваемого потребителю. В данном случае - входу частотника.

Берите крупнее - на качество напряжение важнее не для входа на частотник, а говорить надо о влиянии частотника (как нелинейной нагрузки) на ОСТАЛЬНЫХ потребителей. На вход частотного преобразователя (будем говорить о Данфосс) можно подавать напряжение -10% +15% без потери качества управления на выходе. Это по паспорту, а на самом деле и больше - просто он будет выдавать предупреждения, пока не отвалится совсем. smile.gif
Более того, на VLT 6000 есть даже возможность работать при потере фазы, что говорит о падении уровня напряжения более 30%! Но при условии пониженной нагрузки на выходе.
Почему это так? Потому что частотник выпрямляет напряжение, а уже потом инвертирует - требования меньше, так как всё-равно сигнал будет преобразован в постоянное напряжение.
Куда важнее в ЭМС другие, чувствительные ко всякой несинусоидальности, потребители (например, контроллеры и электроника) с которыми необходимо считаться.

Добавлено - 19:25
Цитата(Взводатор @ Dec 7 2005, 11:35 )
Цитата(Частотник )
3) Гармоники. В Европе стандарт EN (IEC) 61000-3-2. Один из показателей: THD (Total Harmonic Distortion) – суммарное гармоническое искажение.


Опять же для питающего напряжения частотника или двигателя?

Стандарт для питающей сети.
Частотный преобразователь влияет на питающую сеть.
Питающая сеть также влияет на частотник smile.gif
На двигатель фактически поступает далеко не синусоидальный сигнал... Но двигатель, фактически являясь большой индуктивностью, хорошо его интегрирует, и в итоге получается неплохой результат. Если постараться.. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_EvGenie_*
сообщение 2.3.2006, 19:40
Сообщение #36





Guest Forum






Цитата(Взводатор @ Dec 7 2005, 11:35 )
Как включаются эти диоды, если фазы только 3? Если их включить последовательно или параллельно ( по 2, 3 и т.д.), то форма выпрямленного напряжения не изменится, по крайней мере, принципиально. Если можно, выложите хотя бы структурную схему такого выпрямителя.

12-пульсные и 18-пульсные преобразователи в России практически не применяются - это неоправданно дорого. Дешевле и лучше поставить обычный частотный преобразователь с дополнительным фильтром.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  18_pulse.JPG ( 55,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_EvGenie_*
сообщение 2.3.2006, 20:04
Сообщение #37





Guest Forum






Цитата(Взводатор @ Dec 7 2005, 11:35 )
Цитата(Частотник)
Для стандартного шестипульстного выпрямителя THD=104,52%.


Нагрузкой выпрямителя является конденсатор сглаживающего фильтра, который сам потом выступает как источник питания. Так на нем постоянное напряжение с некоторыми пульсациями. К чему относится эта цифра? Это искажения в питающей сети или на выходе выпрямителя?

Это искажения в питающую сеть. Это потери в питающих проводах и трансформаторе - которые теперь должны стать толще и крупнее... smile.gif
Поэтому и ставят иногда на ВХОДЕ специальные дроссели. Или, как сделал Данфосс, встраивают дроссели и конденсатор в сам частотник.
Чтобы вы не боялись таких больших цифр приведу формулы рассчёта: (см. вложенный файл) - и на самом деле КПД системы с частотником получается вовсе не таким уж плохим...
Только надо помнить, что частотнику не нужна компенсация реактивной мощности - и работа параллельно с конденсаторами компенсации мощности может повредить эти самые конденсаторы... Нелинейная всё-таки нагрузочка smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Total_Harmonic_Distortion.doc ( 33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tua_*
сообщение 6.3.2006, 9:43
Сообщение #38





Guest Forum






Без слов. Хорошие Вы вентиляционьщики, но большинство не разбирается в теории движков и теории выпрямительной техники... tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.12.2025, 0:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных