Пластинчатый теплообменник, Помогите плиз!!! Опции

[Гость_Pavlik_*]

Вот мне тож интересно, можно менять скоростью и количеством пластин, но вряд ли будут его разбирать а регулирование у нас качественно по температуре значит и расход должен быть постоянен.

[Гость_Pavlik_*]

Вот мне тож интересно, можно менять скоростью и количеством пластин, но вряд ли будут его разбирать а регулирование у нас качественно по температуре значит и расход должен быть постоянен.

[Pirotechnik]

Каждый производитель ПТОА создает свою программу расчета исходя из геометрии рельефа пластин, материалов, применяемых при изготовлении, присоединительных элементов, куда и закладывает значения теплотех. коэф-тов, много коэф-тов забивается из практических испытаний. Распространять данную инф-цию они не намерены - проще воспользоваться услугами дилеров.

[Гость_xenon_*]

"Безумству храбрых поем мы песни"
Горький "Песня о соколе"
ОАО"Белстройиндустрия" бесплатно распостроняет программу по расчету теплообменников.
Вот их телефон: (37517)219-74-06

[Гость_Гость_Vlad_*]

Про двухступенчатый пластинчатый теплообменник слышу впервые, ...

http://www.teplo-komplex.mgn.ru/1/PHE.htm

У них прям так и написано двухступенчатый.

[Гость_Гость_Vlad_*]

Насчет ответственности красиво говорите. Только не раз сталкивались с ситуацией, когда чтобы снизить стоимость ПТ снижали кол-во пластин, а потом ой извините, но придется доплатить.

[Гость_Vladtk_*]

Ну раз все из альфа лаваль молчат так оно и есть ( это я про ответственность)

[Гость_Guest_*]

Ответ из Альфа-Лаваль. Мы никогда не занижаем площади теплообмена в целях снижения цены - поэтому наши теплообменники зачастую дороже других. Но зато нашим клиентам нет нужды добавлять пластины в установленный теплообменник для соответсвия оного параметрам технического задания.

[Гость_Гость_Гость_*]

А могут ли просчитать эти проги 2- ступенчатый пластинчатый теплообменник, говорят, есть такие блочные?

Теплообменник двухходовой, расчет сделают по заполненым опросникам.
Такой теплообменник еще называют моноблоком.
По расчетам лучше к Ирине Назаровой в Альфа Лаваль Поток

[Гость_Алхимик_*]

Кстати привет ей и Андрею Белинскому, ежели такой ещё у вас работает.

[Гость_Оле-Лукойе_*]

Андрей Белинский работает, он сейчас руководитель Технико-коммерческого центра Альфа Лаваль. От кого привет передавать? Можно в личку.

[Гость_Guest_*]

Ссылка на Cas 200:
http://www.amtnet.ru/catalog8/47

[Гость_ANDREW (72)_*]

Запросить расчет теплообменника FUNKE можно здесь :
http://funke-tmn.ru/index.php?option=com_f...ms&Itemid=7

[fisher]

Почему выбирали именно пластинчатый?
Взвесьте все за и против. Может лучше ТТАИ?

ТТАИ

[Yaushev]

Уважаемый Фишер, каковы сроки поставки на Ваши ТТАИ??

В декабре моему клиенту обещали срок 3 месяца. Это нормально?
Разборный я ему сделал за 2 недели.

[fisher]

Это оборудование как и все остальное в мире не является моим (проекты, установка, монтаж, а в основном наладка систем), главное подобрать его правильно!
А данные ТТАИ установлены на практике и поставка (когда сами забирали - по габаритам несколько свободно влазит в легковую, когда автобусом передавали) была максимум две-три недели, правда расстояние Крым-центр...

[Сэм Бруклин]

Филиал FUNKE появился в моем городе. Как "потенциальный" клиент присутствовал на презентации. В целом ничего нового и интересного. Я пластинчатые теплообменики похоронил лет 7 тому назад.
Единственное, что порадовало: вместе с бумажными проспектами стали давать расчетную программу на CD.

[инж323]

По каким критериям похоронили?
Стоимость?
Качество?
Особенности эксплуатации?
Или?
Именно личные впечатления интересуют.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.5.2007, 0:45

[Yaushev]

Сэму

насчет нового и интересного можно поспорить )

любопытно, почему от них отказались и что теперь применяете? неужели ТТаИ??

[Сэм Бруклин]

Сэму

насчет нового и интересного можно поспорить )

Уж чего чего, а спорить я люблю

По каким критериям похоронили?
Стоимость?
Качество?
Особенности эксплуатации?
Или?
Именно личные впечатления интересуют.

Начну с главного: итальянцы, англичане, и всякие другие немцы для нас, русских, в плане теплотехники не учителя. Имел случаи когда из-за рубежа их (иностранных супер пупер теплотехников) специально вызвали, чтоб со мной пободаться. Зря вызывали. Деньги потратили зря, буржуи иносранные. А вообще история давняя если есть желание- расскажу.

А теперь по теплообменникам:
Минусы:
1. Эксплуатация. Из практических замечаний: при качестве воды приходится чистить раз в две недели минимум. Работает как грязевик.
2. Срок эксплуатации (средний) 7 лет. Из пояснений на презентации: после этого их меняют или делают ПОПЫТКУ ремонта. Это при том, что простые скоростные трубные подогреватели работают по 20-40 лет и элементарно ремонтируются
3. Стоимость. Это главный показатель. Если бы они при соответсвующей мощности стоили на 20-30% дешевле трубных я бы подумал куда их приспособить, но соотношение 3 к 1. А при совокупности 1 и 2 п.п. они мне не нужны.

Плюсы:
Один и единственный: компактность. Я не думаю, что бы это было великим аргументом для замены старых проверенных временем скоростных трубных.

[инж323]

По поз.1: Не грязь имеется ввиду, а именно состав и его физ.хим. свойства. Но вы же ТСО, или котельная не ваша?
В ваших условиях- неоспоримо.Вы свой тн лучше знаете.
по поз.№2:В Москве сталкиваюсь с большим сроком службы, но и п.1 и прочая.Хотя мало они еще работают.По Скоростным- да, неубиваемая техника, спору нет.
поз.№3: Стоимость -да.Это для негородских ЦТП(ИТП).
И данный вами "+": для негородских ЦТП в условиях Москвы например перетягивает.
А в ваших условиях согласен с вашим выбором, они точно бюджетному( не совсем точное определение) абоненту не соответствуют и для Москвы( по моему тоже).

[ТТГВ]

to Сэм Бруклин

1. А разве кожухотрубный не работает как грязевик??? (поставьте фильтр и никаких проблем, его и нужно чистить)
2. Чего же в них ремонтировать??? Если пластины нормльные, а не дешовые то все нормально.
3. Стоимость тоже вопрос спорный где пример???

[Yaushev]

СЭМУ:
1. Очистка раз в 2 недели - у меня есть тоже такой объект, мой ПТО стоит на ГВСе, только у исходной воды коэффициент жесткости около 8!! вот и очистка раз в 2 недели. сделайте воду нормальной и все будет отлично.

2. Срок службы - понятие относительное. любое высокотехнологичное оборудование требует нормальной эксплуатации. А если обслуживать будет дядя Вася с ломом, то смысла никакого нет.

3. Стоимость. Не раз сталкивался с примером, что ПТО дешевле кожухотрубных.
Здесь нужно конкретное сравнение, а так - извините, СЭМ, это голословно. Все зависит от конкретных параметров и сред.

[инж323]

Во насели то!
Ведь специально ж просил- именно субъективно , в его условиях.А вы уже другие варианты рассматриваете.
В каждом случае, условиях и нужно рассатривать целесообразность применения того или иного оборудования.

[Гость_proteplo_*]

Подскажите кто работал в программе CAS200, есть ли у кого среда R22 (фреон)...нашел в папке с программой файлы с названиями фреонов, но они имеют расширение FLD можно ли их как-то подключить к программе.
Заранее благодарен

[Гость_Basil_*]

Подскажите кто работал в программе CAS200, есть ли у кого среда R22 (фреон)...нашел в папке с программой файлы с названиями фреонов, но они имеют расширение FLD можно ли их как-то подключить к программе.
Заранее благодарен

Да, очень интересно! Ждем ответа

[Гость_АСcЦК_*]

Рекомендую обратиться в "Машинпекс". Там всё Вам посчитает проектировщик (бесплатно) и представит расчёт. Обратитесь только правильно..мол хочу у Вас купить , а какой мощности не знаю.....

[Taboshar]

Программа по расчёту теплообменников Альфа Лаваль CAS200, если не изменяет память, не позволяет добавлять свои среды, а работает только на тех, которые имеются в программе. Сейчас производитель распространяет новую программу - АльфаСелект, там количество сред значительно больше, и по-моему, можно добавлять свои. Лаваль периодически раздаёт проектировщикам диски с программами на выставках, наверное, можно обратится к ним напрямую и попросить программку.
А что касается бесплатных расчётов Машимпэкса - так любой производитель вам свой теплообменник посчитает. Сам или к дилеру направит. И совершенно бесплатно.

[Гость_Teplo_Lelik_*]

Программа по расчёту теплообменников Альфа Лаваль CAS200, если не изменяет память, не позволяет добавлять свои среды, а работает только на тех, которые имеются в программе. Сейчас производитель распространяет новую программу - АльфаСелект, там количество сред значительно больше, и по-моему, можно добавлять свои. Лаваль периодически раздаёт проектировщикам диски с программами на выставках, наверное, можно обратится к ним напрямую и попросить программку.
А что касается бесплатных расчётов Машимпэкса - так любой производитель вам свой теплообменник посчитает. Сам или к дилеру направит. И совершенно бесплатно.

На данный момент, Т/О Альфа Лаваль считаются в новом касс !!! Если ёсть какие вопросы по касс то можете задавать,что известно объясню))) Что неизвестно узнаю на Альфа Лаваль

[Гость_Teplo_Lelik_*]

to Сэм Бруклин

1. А разве кожухотрубный не работает как грязевик??? (поставьте фильтр и никаких проблем, его и нужно чистить)
2. Чего же в них ремонтировать??? Если пластины нормльные, а не дешовые то все нормально.
3. Стоимость тоже вопрос спорный где пример???

Стоимость Звоните на Водокомфорт говорите ,что вам в другом месте сделали дешевле, пару - тройку раз позвоните они Вам скидку 40% дают

Когда за ценовой политикой Альфа Лаваль следить будет никому неизвестно

[Гость_teplobel_*]

Рекомендую обратить внимание на белорусские теплообменники (достаточно много представителей в регионах РФ)
Выпускают 7 типоразмеров, 2 типа пластин, а главное- программы расчета разработаны не производителем (каждый производитель заинтересован занижать площадь ПТО), а специализированным институтом при АН РБ (такое законодательство).
Качество достаточно хорошее, материалы - стандартные, а цены очень приятные.
e-mail: teplobmen1@mail.ru
(+375-29) 602-66-94