Пластинчатый теплообменник, Помогите плиз!!! Опции

[Гость_Олег185_*]

При разработке автоматизированного узла управления, согласно ТУ, необходимо Подключить ГВС через пластинчатый теплообменник. До этого теплообменники не подбирал, не приходилось. Как это делается? Может прога какая то есть, или каталог, или методика подбора(расчета)?

[Гость_Олег185_*]

При разработке автоматизированного узла управления, согласно ТУ, необходимо Подключить ГВС через пластинчатый теплообменник. До этого теплообменники не подбирал, не приходилось. Как это делается? Может прога какая то есть, или каталог, или методика подбора(расчета)?

[Гость_Pavlik_*]

Вот мне тож интересно, можно менять скоростью и количеством пластин, но вряд ли будут его разбирать а регулирование у нас качественно по температуре значит и расход должен быть постоянен.

[Pirotechnik]

Каждый производитель ПТОА создает свою программу расчета исходя из геометрии рельефа пластин, материалов, применяемых при изготовлении, присоединительных элементов, куда и закладывает значения теплотех. коэф-тов, много коэф-тов забивается из практических испытаний. Распространять данную инф-цию они не намерены - проще воспользоваться услугами дилеров.

[Гость_xenon_*]

"Безумству храбрых поем мы песни"
Горький "Песня о соколе"
ОАО"Белстройиндустрия" бесплатно распостроняет программу по расчету теплообменников.
Вот их телефон: (37517)219-74-06

[Гость_Гость_Vlad_*]

Про двухступенчатый пластинчатый теплообменник слышу впервые, ...

http://www.teplo-komplex.mgn.ru/1/PHE.htm

У них прям так и написано двухступенчатый.

[Гость_Гость_Vlad_*]

Насчет ответственности красиво говорите. Только не раз сталкивались с ситуацией, когда чтобы снизить стоимость ПТ снижали кол-во пластин, а потом ой извините, но придется доплатить.

[Гость_Vladtk_*]

Ну раз все из альфа лаваль молчат так оно и есть ( это я про ответственность)

[Гость_Guest_*]

Ответ из Альфа-Лаваль. Мы никогда не занижаем площади теплообмена в целях снижения цены - поэтому наши теплообменники зачастую дороже других. Но зато нашим клиентам нет нужды добавлять пластины в установленный теплообменник для соответсвия оного параметрам технического задания.

[Гость_Гость_Гость_*]

А могут ли просчитать эти проги 2- ступенчатый пластинчатый теплообменник, говорят, есть такие блочные?

Теплообменник двухходовой, расчет сделают по заполненым опросникам.
Такой теплообменник еще называют моноблоком.
По расчетам лучше к Ирине Назаровой в Альфа Лаваль Поток

[Гость_Алхимик_*]

Кстати привет ей и Андрею Белинскому, ежели такой ещё у вас работает.

[Гость_Оле-Лукойе_*]

Андрей Белинский работает, он сейчас руководитель Технико-коммерческого центра Альфа Лаваль. От кого привет передавать? Можно в личку.

[Гость_Guest_*]

Ссылка на Cas 200:
http://www.amtnet.ru/catalog8/47

[Гость_ANDREW (72)_*]

Запросить расчет теплообменника FUNKE можно здесь :
http://funke-tmn.ru/index.php?option=com_f...ms&Itemid=7

[fisher]

Почему выбирали именно пластинчатый?
Взвесьте все за и против. Может лучше ТТАИ?

ТТАИ

[Yaushev]

Уважаемый Фишер, каковы сроки поставки на Ваши ТТАИ??

В декабре моему клиенту обещали срок 3 месяца. Это нормально?
Разборный я ему сделал за 2 недели.

[fisher]

Это оборудование как и все остальное в мире не является моим (проекты, установка, монтаж, а в основном наладка систем), главное подобрать его правильно!
А данные ТТАИ установлены на практике и поставка (когда сами забирали - по габаритам несколько свободно влазит в легковую, когда автобусом передавали) была максимум две-три недели, правда расстояние Крым-центр...

[Сэм Бруклин]

Филиал FUNKE появился в моем городе. Как "потенциальный" клиент присутствовал на презентации. В целом ничего нового и интересного. Я пластинчатые теплообменики похоронил лет 7 тому назад.
Единственное, что порадовало: вместе с бумажными проспектами стали давать расчетную программу на CD.

[инж323]

По каким критериям похоронили?
Стоимость?
Качество?
Особенности эксплуатации?
Или?
Именно личные впечатления интересуют.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.5.2007, 0:45

[Yaushev]

Сэму

насчет нового и интересного можно поспорить )

любопытно, почему от них отказались и что теперь применяете? неужели ТТаИ??

[Сэм Бруклин]

Сэму

насчет нового и интересного можно поспорить )

Уж чего чего, а спорить я люблю

По каким критериям похоронили?
Стоимость?
Качество?
Особенности эксплуатации?
Или?
Именно личные впечатления интересуют.

Начну с главного: итальянцы, англичане, и всякие другие немцы для нас, русских, в плане теплотехники не учителя. Имел случаи когда из-за рубежа их (иностранных супер пупер теплотехников) специально вызвали, чтоб со мной пободаться. Зря вызывали. Деньги потратили зря, буржуи иносранные. А вообще история давняя если есть желание- расскажу.

А теперь по теплообменникам:
Минусы:
1. Эксплуатация. Из практических замечаний: при качестве воды приходится чистить раз в две недели минимум. Работает как грязевик.
2. Срок эксплуатации (средний) 7 лет. Из пояснений на презентации: после этого их меняют или делают ПОПЫТКУ ремонта. Это при том, что простые скоростные трубные подогреватели работают по 20-40 лет и элементарно ремонтируются
3. Стоимость. Это главный показатель. Если бы они при соответсвующей мощности стоили на 20-30% дешевле трубных я бы подумал куда их приспособить, но соотношение 3 к 1. А при совокупности 1 и 2 п.п. они мне не нужны.

Плюсы:
Один и единственный: компактность. Я не думаю, что бы это было великим аргументом для замены старых проверенных временем скоростных трубных.

[инж323]

По поз.1: Не грязь имеется ввиду, а именно состав и его физ.хим. свойства. Но вы же ТСО, или котельная не ваша?
В ваших условиях- неоспоримо.Вы свой тн лучше знаете.
по поз.№2:В Москве сталкиваюсь с большим сроком службы, но и п.1 и прочая.Хотя мало они еще работают.По Скоростным- да, неубиваемая техника, спору нет.
поз.№3: Стоимость -да.Это для негородских ЦТП(ИТП).
И данный вами "+": для негородских ЦТП в условиях Москвы например перетягивает.
А в ваших условиях согласен с вашим выбором, они точно бюджетному( не совсем точное определение) абоненту не соответствуют и для Москвы( по моему тоже).

[ТТГВ]

to Сэм Бруклин

1. А разве кожухотрубный не работает как грязевик??? (поставьте фильтр и никаких проблем, его и нужно чистить)
2. Чего же в них ремонтировать??? Если пластины нормльные, а не дешовые то все нормально.
3. Стоимость тоже вопрос спорный где пример???

[Yaushev]

СЭМУ:
1. Очистка раз в 2 недели - у меня есть тоже такой объект, мой ПТО стоит на ГВСе, только у исходной воды коэффициент жесткости около 8!! вот и очистка раз в 2 недели. сделайте воду нормальной и все будет отлично.

2. Срок службы - понятие относительное. любое высокотехнологичное оборудование требует нормальной эксплуатации. А если обслуживать будет дядя Вася с ломом, то смысла никакого нет.

3. Стоимость. Не раз сталкивался с примером, что ПТО дешевле кожухотрубных.
Здесь нужно конкретное сравнение, а так - извините, СЭМ, это голословно. Все зависит от конкретных параметров и сред.

[инж323]

Во насели то!
Ведь специально ж просил- именно субъективно , в его условиях.А вы уже другие варианты рассматриваете.
В каждом случае, условиях и нужно рассатривать целесообразность применения того или иного оборудования.

[Гость_proteplo_*]

Подскажите кто работал в программе CAS200, есть ли у кого среда R22 (фреон)...нашел в папке с программой файлы с названиями фреонов, но они имеют расширение FLD можно ли их как-то подключить к программе.
Заранее благодарен

[Гость_Basil_*]

Подскажите кто работал в программе CAS200, есть ли у кого среда R22 (фреон)...нашел в папке с программой файлы с названиями фреонов, но они имеют расширение FLD можно ли их как-то подключить к программе.
Заранее благодарен

Да, очень интересно! Ждем ответа

[Гость_АСcЦК_*]

Рекомендую обратиться в "Машинпекс". Там всё Вам посчитает проектировщик (бесплатно) и представит расчёт. Обратитесь только правильно..мол хочу у Вас купить , а какой мощности не знаю.....

[Taboshar]

Программа по расчёту теплообменников Альфа Лаваль CAS200, если не изменяет память, не позволяет добавлять свои среды, а работает только на тех, которые имеются в программе. Сейчас производитель распространяет новую программу - АльфаСелект, там количество сред значительно больше, и по-моему, можно добавлять свои. Лаваль периодически раздаёт проектировщикам диски с программами на выставках, наверное, можно обратится к ним напрямую и попросить программку.
А что касается бесплатных расчётов Машимпэкса - так любой производитель вам свой теплообменник посчитает. Сам или к дилеру направит. И совершенно бесплатно.

[Гость_Teplo_Lelik_*]

Программа по расчёту теплообменников Альфа Лаваль CAS200, если не изменяет память, не позволяет добавлять свои среды, а работает только на тех, которые имеются в программе. Сейчас производитель распространяет новую программу - АльфаСелект, там количество сред значительно больше, и по-моему, можно добавлять свои. Лаваль периодически раздаёт проектировщикам диски с программами на выставках, наверное, можно обратится к ним напрямую и попросить программку.
А что касается бесплатных расчётов Машимпэкса - так любой производитель вам свой теплообменник посчитает. Сам или к дилеру направит. И совершенно бесплатно.

На данный момент, Т/О Альфа Лаваль считаются в новом касс !!! Если ёсть какие вопросы по касс то можете задавать,что известно объясню))) Что неизвестно узнаю на Альфа Лаваль

[Гость_Teplo_Lelik_*]

to Сэм Бруклин

1. А разве кожухотрубный не работает как грязевик??? (поставьте фильтр и никаких проблем, его и нужно чистить)
2. Чего же в них ремонтировать??? Если пластины нормльные, а не дешовые то все нормально.
3. Стоимость тоже вопрос спорный где пример???

Стоимость Звоните на Водокомфорт говорите ,что вам в другом месте сделали дешевле, пару - тройку раз позвоните они Вам скидку 40% дают

Когда за ценовой политикой Альфа Лаваль следить будет никому неизвестно

[Гость_teplobel_*]

Рекомендую обратить внимание на белорусские теплообменники (достаточно много представителей в регионах РФ)
Выпускают 7 типоразмеров, 2 типа пластин, а главное- программы расчета разработаны не производителем (каждый производитель заинтересован занижать площадь ПТО), а специализированным институтом при АН РБ (такое законодательство).
Качество достаточно хорошее, материалы - стандартные, а цены очень приятные.
e-mail: teplobmen1@mail.ru
(+375-29) 602-66-94