Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Раздельный учет тепловой энергии
oleg31
сообщение 20.9.2016, 19:48
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 305423



Многоквартирный дом оборудован УКУТом. Имеется акт его ввода в эксплуатацию, в котором указан перечень приборов учета и характеристика системы отопления. Можно ли по нему установить способен ли такой УКУТ вести учет потребления ТЭ отдельно на отопление и ГВС?

Сообщение отредактировал oleg31 - 20.9.2016, 19:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_0253.jpg ( 1,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  DSC_0252.jpg ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2016, 20:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33318
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



На 4 абонента по одному расходомеру на пару труб.... вам бы и как то место установки сменить, что б у каждого был свой общий по всему теплу каждого абонента, а уж с расходом ГВС.. а схема то закрытая теплоснабжения?
Тем более, что поверку уже давно надо было делать и дата поверки обязана присутствовать в акте ввода в эксплуатацию( диктует самый ближайший срок поверки и до этой даты узел учета действующий), у вас 2003 год стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 20.9.2016, 21:19
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50337
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(oleg31 @ 20.9.2016, 19:48) *
Многоквартирный дом оборудован УКУТом. Имеется акт его ввода в эксплуатацию, в котором указан перечень приборов учета и характеристика системы отопления. Можно ли по нему установить способен ли такой УКУТ вести учет потребления ТЭ отдельно на отопление и ГВС?

Да, можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg31
сообщение 21.9.2016, 8:54
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 305423



Цитата(HeatServ @ 20.9.2016, 22:19) *
Да, можно.

Можете пояснить на примере прикрепленных актов, в какой строке и какие именно сведения указывают на ведение раздельного учета? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg31
сообщение 21.9.2016, 10:00
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 305423



Цитата(инж323 @ 20.9.2016, 21:08) *
На 4 абонента по одному расходомеру на пару труб.... вам бы и как то место установки сменить, что б у каждого был свой общий по всему теплу каждого абонента, а уж с расходом ГВС.. а схема то закрытая теплоснабжения?
Тем более, что поверку уже давно надо было делать и дата поверки обязана присутствовать в акте ввода в эксплуатацию( диктует самый ближайший срок поверки и до этой даты узел учета действующий), у вас 2003 год стоит.

Я потребитель. Удалось раздобыть в РСО такой акт. Говорят, что комплект оборудования стоит тот же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.9.2016, 10:08
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50337
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(oleg31 @ 21.9.2016, 8:54) *
Можете пояснить на примере прикрепленных актов, в какой строке и какие именно сведения указывают на ведение раздельного учета? Спасибо.
Два расходомера на отопительном контуре, два расходомера на контуре ГВС с циркуляцией и двухконтурный тепловычислитель. Если расходомеры на контуре ГВС и циркуляции не для мебели, то учёт тепловой энергии и теплоносителя на этом контуре тоже осуществляется. Тут бы надо понять какой у Вас водоразбор. Если открытый, то учёт стопроцентно раздельный, если закрытый, то может быть два варианта:
1. Учёт на контуре ГВС поставили "для интереса"
2. Учёта на контуре ГВС нет и приборы просто доложили в нагрузку, дабы срубить на монтаже УУТЭ больше бабла.
Но энергосбанженцы обычно ребята серьёзные и скорее всего не стали бы вписывать в акт не участвующие в коммерческом учёте приборы.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.9.2016, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 21.9.2016, 10:17
Сообщение #7


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



два на ГВС? такое часто бывает? обычно же по моему только на вводе В1?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lamo
сообщение 21.9.2016, 10:41
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 26.7.2011
Пользователь №: 116570



Цитата(ssn @ 21.9.2016, 10:17) *
два на ГВС? такое часто бывает? обычно же по моему только на вводе В1?

Бывает. Только не совсем два на ГВС)). На выходе ГВС, на циркуляции ГВС ставятся и на холодной воде.

Сообщение отредактировал Lamo - 21.9.2016, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.9.2016, 11:42
Сообщение #9


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50337
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Lamo @ 21.9.2016, 10:41) *
На выходе ГВС, на циркуляции ГВС ставятся и на холодной воде.
Если водоразбор закрытый, если открытый, то просто контур отопления со своими двумя расходомерами и контур ГВС-циркуляция, тоже с двумя расходомерами. И, судя по типоразмерам в акте допуска, так оно и есть.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.9.2016, 11:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg31
сообщение 21.9.2016, 18:52
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 305423



Цитата(HeatServ @ 21.9.2016, 11:08) *
Два расходомера на отопительном контуре, два расходомера на контуре ГВС с циркуляцией и двухконтурный тепловычислитель.

А что свидетельствует о том, что тепловычислитель двухконтурный, т.е. и на ГВС и на отоплении?

Поясню замысел. Стоит задача в суде доказать, что дом оснащен УКУТ, который раздельно ведет учет в системе отопления и в системе горячего водоснабжения. Из документов только такие акты. Можно ли провести по ним экспертизу, чтоб доказать этот факт.

И еще что можете сказать по другим вот этим актам:


Сообщение отредактировал oleg31 - 21.9.2016, 19:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________2014.jpg ( 1,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  _________________________2015.pdf ( 123,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.9.2016, 20:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33318
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



для Суда документ ничтожен- следующая дата поверки 08 год. в 08 году и надо было судиться.

последний Акт допуска действует до конца 15 года- тоже ничтожен для взаиморасчетов по нему и Суда. Да и там совсем другие параметры и оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.9.2016, 22:11
Сообщение #12


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50337
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(oleg31 @ 21.9.2016, 18:52) *
А что свидетельствует о том, что тепловычислитель двухконтурный, т.е. и на ГВС и на отоплении?
Модель его подразумевает двухконтурность, что не мешает регистрировать только один контур и это допустимо.

Цитата(oleg31 @ 21.9.2016, 18:52) *
Поясню замысел. Стоит задача в суде доказать, что дом оснащен УКУТ, который раздельно ведет учет в системе отопления и в системе горячего водоснабжения. Из документов только такие акты. Можно ли провести по ним экспертизу, чтоб доказать этот факт.
Доказать, что УКУТ может вести раздельный учёт - раз плюнуть. Достаточно запросить в энергоснабжающую организацию или в проектную организацию, рисовавшую проект на узел учёта. Но есть такая штука как допуск в коммерческую эксплуатацию, т.е. "смонтирован, чтобы считать раздельно" и "считал раздельно" это разные вещи, если узел не был допущен в рассматриваемый период в коммерческую эксплуатацию.

Цитата(oleg31 @ 21.9.2016, 18:52) *
И еще что можете сказать по другим вот этим актам:
Здесь видно, что тупиковый открытый водоразбор, т.е. учёт однозначно раздельный и ничего другого не подразумевается. Файл PDF не открывал, смотрел на прицепленную картинку по ул. Малышева, 84.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg31
сообщение 22.9.2016, 7:29
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 305423



Цитата(HeatServ @ 21.9.2016, 23:11) *
Доказать, что УКУТ может вести раздельный учёт - раз плюнуть. Достаточно запросить в энергоснабжающую организацию или в проектную организацию, рисовавшую проект на узел учёта. Но есть такая штука как допуск в коммерческую эксплуатацию, т.е. "смонтирован, чтобы считать раздельно" и "считал раздельно" это разные вещи, если узел не был допущен в рассматриваемый период в коммерческую эксплуатацию.

К сожалению, суд отказывает в удовлетворении ходатайств о направлении судебных запросов, т.к. "УК предоставила справку, что раздельного учета нет. Этого достаточно".
Цитата(HeatServ @ 21.9.2016, 23:11) *
Здесь видно, что тупиковый открытый водоразбор, т.е. учёт однозначно раздельный и ничего другого не подразумевается. Файл PDF не открывал, смотрел на прицепленную картинку по ул. Малышева, 84.

Тупиковый открытый водоразбор сам по себе свидетельствует о раздельном учете или в совокупности с другими сведениями (закрытой системой теплоснабжения, например)? PDF переделал в картинку?
Если не трудно, подскажите, пожалуйста, каким прибором измеряется показатели "hГВС, hXH"?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________2015.jpg ( 1009,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.9.2016, 9:31
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50337
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(oleg31 @ 22.9.2016, 7:29) *
К сожалению, суд отказывает в удовлетворении ходатайств о направлении судебных запросов, т.к. "УК предоставила справку, что раздельного учета нет. Этого достаточно".
Натянуть бы вашу УК как следует, чтобы такой порнографии больше не писали.

Цитата(oleg31 @ 22.9.2016, 7:29) *
Тупиковый открытый водоразбор сам по себе свидетельствует о раздельном учете или в совокупности с другими сведениями (закрытой системой теплоснабжения, например)? PDF переделал в картинку?
Если не трудно, подскажите, пожалуйста, каким прибором измеряется показатели "hГВС, hXH"?
Если узел учёта разрабатывался, то он разрабатывался на основании "Правил учёта тепловой энергии и теплоносителя", а там чёрным по белому написано, что и где должно учитываться.
В каждом тепловычислителе есть куча схем учёта тепловой энергии, надо поднять проект и просто посмотреть на формулы, по которым ведение учёта подразумевалось. На прицепленном файле всё ясно как день, отдельно ГВС, отдельно отопление.
"hГВС" и "hXH" это энтальпии воды, т.е. теплосодержание на единицу массы, энтальпия холодной воды принимается за константу по данным измерений на источнике, энтальпия горячей - переменная величина, т.е. измеряемая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 19:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных