Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вытяжка для уличного мангала, Плохая тяга
Den110885
сообщение 21.9.2016, 10:44
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Всем привет! Нужна консультация по вытяжке над мангалом!?, вообще мангал поднавесом выложен из кирпича, над ним металлический зонт 110*60 выход (вертикальной) трубы д 180, длина 3 метра, тяга впринципе есть, но впроцессе горения костра дым и в трубу уходит и так же вываливается из под зонта, кто подскажет в чем причина, чего не хватает???

Сообщение отредактировал Den110885 - 21.9.2016, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 21.9.2016, 10:57
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



расхода не хватает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 11:04
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Какого расхода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 21.9.2016, 11:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



В мангале ТС скорее всего нет вентилятора
---
на 3 метра одна труба ф 180 мало, по бокам получаются застойные зоны, поэтому и "вываливается"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 21.9.2016, 12:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Den110885 @ 21.9.2016, 11:04) *
Какого расхода?

ну вот если на пальцах. от мангала уходит условно 300 кубов , а ваш газоход может пропустить 200 кубов при данных условиях, вот оставшиеся 100 кубов идут мимо вытяжки.
180 труба для мангала подойдет только если будет вентилятор будет мощный. похорошему кубов 600-800 от мангала нужно убирать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 21.9.2016, 12:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



эммм. чото как то совсем скромно. Оно ж как местный отсос работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2016, 12:56
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



... Коллеги, а вы скопом не упустили деталь - мангал на улице, под навесом. Не в помещении. Зонт над мангалом. Над. На улице.
Какой расход, какая тяга?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 21.9.2016, 14:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Какой расход, какая тяга?


плохая. Дым таки горячее воздуха. Тяга есть. Но маненькая.)

Я чото прикидываю так... 1,1*0,6 это почти 2000м3/ч получаеца. Еси как стандартный МО брать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 14:11
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Вентилятора конечно нет, хотя я думал об этом, но это на крайний случай, что если удлинить трубу хотя бы на метр, что нибудь измениться, будет лучше тянуть?

Что такое МО?

Поможет ли дефлектор, или какой то ещё есть "зуб" в вытяжка ставят..?

Прикрепленный файл  IMG_20160917_171538.jpg ( 843,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
вот фото
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20160917_171531.jpg ( 820,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 21.9.2016, 14:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Цитата(ОРИ @ 21.9.2016, 11:33) *
В мангале ТС скорее всего нет вентилятора
---
на 3 метра одна труба ф 180 мало, по бокам получаются застойные зоны, поэтому и "вываливается"

мне показалось, что зонт длиной 3м, про застойные зоны - удаляем




Цитата(Den110885 @ 21.9.2016, 14:11) *
Вентилятора конечно нет, хотя я думал об этом, но это на крайний случай, что если удлинить трубу хотя бы на метр, что нибудь измениться, будет лучше тянуть?

Что такое МО?

Поможет ли дефлектор, или какой то ещё есть "зуб" в вытяжка ставят..?


МО - местный отсос

для такого зонта и без вентилятора труба ф 180 маловата
дефлектор, конечно, улучшит тягу, но вскоре покроется жиром и будет только хуже
нужно увеличивать диаметр трубы по примерным прикидкам до ф250
но все равно часть дыма будет идти в "лицо", только меньше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2016, 14:31
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Такие очаги делаются, насколько помню, с "сапожком" по лицевой кромке свода. Без этого при любом диаметре будет выходить дым наружу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 14:34
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Я так понимаю, что спасёт ситуацию только вентилятор, да?

А сапожок это что ?

huh.gif huh.gif Извиняюсь за недалекость
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2016, 14:45
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это выступ на передней кромке свода "зонта" внутрь. Печники знают, особенно те, кто кладёт камины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 21.9.2016, 14:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Я тоже кстате не знаю как камины устроены.


Как по мне это вообще работать не будет без вентилятора расчитанного на расход воздуха как вытяжку из вытяжного шкафа.


Но на фотках красиво все.

п.с. Skaramush а как тебя зовут? неудобно как то ник такой писать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2016, 15:22
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Я неоднократно сталкивался именно с подобными мангалами в ресторанах, правда они были в помещении. Без упомянутого "сапожка" даже с вентилятором при выбросе дыма часть отражается от "зонта" и попадает в помещение. Если посмотреть, как закручивается дым, поднимаясь в свод "зонта", назначение "сапожка" становится ясным сразу.

Эдуард. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.9.2016, 15:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Den110885 @ 21.9.2016, 14:11) *
Поможет ли дефлектор, или какой то ещё есть "зуб" в вытяжка ставят..?

Не поможет.
Если закроете верхнюю часть проёма вертикальным стальным листом хотя бы на 1/3 высоты, то на верху образуется резервуар горячего воздуха и дыма - это обеспечит тягу - это и будет "зуб"
Дымоход должен быть D250 - D315
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 16:18
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Дымоход ф 180 уже не хочется, да и проблемотично увеличивать, буду искать вентилятор.... Спасибо всем за консультацию!!!

А кто знает сколько кубов будет вытягивать вентилятор ф 180?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 21.9.2016, 16:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Если закроете верхнюю часть проёма вертикальным стальным листом хотя бы на 1/3 высоты, то на верху образуется резервуар горячего воздуха и дыма - это обеспечит тягу - это и будет "зуб"


А где можно про это почитать? Всмысле с нормальными расчетами и пр.




Цитата
Эдуард


Валерий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.9.2016, 16:35
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Den110885 @ 21.9.2016, 17:18) *
Дымоход ф 180 уже не хочется, да и проблемотично увеличивать, буду искать вентилятор.... Спасибо всем за консультацию!!!

А кто знает сколько кубов будет вытягивать вентилятор ф 180?


Такого типоразмера не встречал. Ближайшие 160 и 200. И всё зависит от конкретной модели. НО, выбирать нужно только высокотемпературные "каминные" вентиляторы. Плюс встанет проблема с жиром (придётся мыть) и вторая проблема, если окажется слишком производительный - дрова будут прогорать и улетать на счёт "раз".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 16:46
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Да, 160 и 200, в моём случае больше наверное подойдёт 160й вент. сколько же он потянет кубов?

На счёт жира, у меня ж не кафе, ну пожарю шашлычек раз в неделю - две, думаю часто мыть не придётся...

Главное чтоб жарить и не сидеть рядом как ёжик в тумане в дыму...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 21.9.2016, 17:05
Сообщение #21


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



160й вент, только осевик разве что даст +/- 2000кубов. но гудеть будет как самолёт

лучше поставьте 315й патрубок и сделайте зуб

осевика на 150+ °С найти будет не просто
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 21.9.2016, 19:35
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



315 патрубок имеешь ввиду трубу от зонта? и как зуб делается правильно ни разу просто не видел как он выглядит..!?

Что если с передней стороны металлом см.10 опустить вниз и см.10 загнать во внутрь под 90 градусов, вроди как "замок" для дыма, это даст что нибудь?

Что то посмотрел цены на вентиляторы, и ... ах.. ел У меня кирпич дешевле вышел..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 21.9.2016, 20:40
Сообщение #23


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Поэтому тебе и пишут поставь воздуховод диаметром побольше и повыше.
И зуб.

Сообщение отредактировал Vano - 21.9.2016, 20:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG_VN81
сообщение 21.9.2016, 20:49
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 22.7.2014
Из: Воронеж
Пользователь №: 240045



Подними трубу выше. Ну или как вариант дефлектор и увеличение диаметра трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den110885
сообщение 22.9.2016, 6:25
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305457



Понятно, спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kozerog
сообщение 31.7.2019, 22:38
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 29393



Добрый вечер!
Имеем мангал на улице, установлен зонт с лабиринтным фильтром и предусмотрено водяное охлаждение дымовых газов. По паспорту оборудования патрубок выходит от зонта 400мм, потери давления 250Па, Расход воздуха не более 4000м3/ч (дословно из паспорта). Естественная тяга возможна будет в данном случае? Или слишком большое сопротивление уже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 1.8.2019, 12:15
Сообщение #27


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



Цитата(Kozerog @ 31.7.2019, 23:38) *
Добрый вечер!
Имеем мангал на улице, установлен зонт с лабиринтным фильтром и предусмотрено водяное охлаждение дымовых газов. По паспорту оборудования патрубок выходит от зонта 400мм, потери давления 250Па, Расход воздуха не более 4000м3/ч (дословно из паспорта). Естественная тяга возможна будет в данном случае? Или слишком большое сопротивление уже?


Слишком большое сопротивление. Такие расходы и давления естественной тягой не обеспечить. Ставьте вентилятор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 1.8.2019, 12:20
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



и это не чуть чуть нехватает.
естественная тяга вам даст 3-20 Па в зависимости и от расчетных температур и высоты выброса, а фильтр требует 250 Па. То есть независимо от того какое сечение каналов вы примите, работать так как надо это не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.8.2019, 12:47
Сообщение #29


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Дополнение. Фильтр требует перепад в 250 при расчётном расходе. Далее в обе стороны изменение будет пропорционально квадрату изменения скорости (расхода).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 4:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных