Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция узла учета нефти
Wesp
сообщение 22.9.2016, 9:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347



Добрый день!
1)Возник вопрос по возможности применения канальных взрывозащищенных вентиляторов(например RVK-EX 315D4 Systemair) для удаления вытяжного воздуха согласно ВНТП3-85 пункт 4.29. Для производственных помещений объемом до 500 м3 категорий А, Б и Е (включая насосные по перекачке нефти и нефтепродуктов и газокомпрессорные) без постоянного присутствия производственного персонала следует проектировать естественную вытяжную вентиляцию из верхней зоны, рассчитанную на однократный воздухообмен, и вытяжную механическую вентиляцию периодического действия, рассчитанную на удаление из нижней зоны 8-кратного объема воздуха по полному объему помещения.
Имеются небольшие помещения объем до 30 куб.м и применения центробежных вентиляторов на такие расходы невозможно (минимальный расход от 800 куб.м/час).
2) Есть ли необходимость установки взрывозащищенного обратного клапана на таких вытяжных системах, во всех проектах что мне попадались он стоит, но в чем его необходимость?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.9.2016, 10:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Такой ОК устанавливается в соответствии с п. 7.8.3 СП 60.
А необходимость обусловлена возможным искрообразованием при открытии/закрытии заслонки обычного ОК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wesp
сообщение 22.9.2016, 10:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347



Цитата(ИОВ @ 22.9.2016, 11:29) *
Такой ОК устанавливается в соответствии с п. 7.8.3 СП 60.
А необходимость обусловлена возможным искрообразованием при открытии/закрытии заслонки обычного ОК.

Видимо не корректно поставил вопрос, почему взрывозащишенный я знаю, вопрос в том нужен ли вообще там обратный клапан,нельзя без него? Проблема в том что при установки на выхлопе воздуховода, есть вероятность скопления влаги и последующее её замерзание, что приведет к не открытию клапана
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.9.2016, 11:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Я полагаю, что в Вашем случае клапан не нужен. ОК ставится, чтобы не было через вентилятор тока воздуха. Поскольку у Вас всё равно есть ест. вытяжка, то это, по-моему уже не критично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.9.2016, 11:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Обратите внимание как компенсировать аварийную вытяжку будете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wesp
сообщение 22.9.2016, 12:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347



ВНТП 3-85 4.29. Для производственных помещений объемом до 500 м3 категорий А, Б и Е (включая насосные по перекачке нефти и нефтепродуктов и газокомпрессорные) без постоянного присутствия производственного персонала следует проектировать естественную вытяжную вентиляцию из верхней зоны, рассчитанную на однократный воздухообмен, и вытяжную механическую вентиляцию периодического действия, рассчитанную на удаление из нижней зоны 8-кратного объема воздуха по полному объему помещения.
Включение периодической вентиляции в зданиях, расположенных на площадках ЦПС, КСП, КС, должно производиться автоматически от газоанализаторов при достижении 20% от нижнего предела взрывоопасности, во всех других случаях включение периодической вентиляции должно производиться нажатием кнопки, расположенной у входной двери снаружи, за 10 мин до входа персонала в помещение.
Приточная вентиляция для этих помещений, резервный вентиляционный агрегат в вытяжной системе, а также аварийная вентиляция не предусматриваются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.9.2016, 12:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Ну по факту "периодического действия" включаемая по газоанализатору это "аварийная".
Хотя с другой стороны здание неотапливаемое, вводы трубопроводов, неплотностей много должно быть.

Сообщение отредактировал vadimk - 22.9.2016, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wesp
сообщение 22.9.2016, 13:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167347



Цитата(vadimk @ 22.9.2016, 13:29) *
Ну по факту "периодического действия" включаемая по газоанализатору это "аварийная".
Хотя с другой стороны здание неотапливаемое, вводы трубопроводов, неплотностей много должно быть.

Согласен с вами по сути аварийной вентиляции=), но ВНТП 3-85 тогда противоречит СП60 7.6.4 Для аварийной вентиляции следует использовать:а) основные системы общеобменной вентиляции с резервными вентиляторами, а также системы местных отсосов с резервными вентиляторами, обеспечивающими расход воздуха, необходимый для аварийной вентиляции;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.9.2016, 13:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Так нормам разница в 27лет. И раньше аварийная вытяжная вентиляция не компенсировалась, а теперь ввели п.7.6.6 СП60.


Тут вообще может быть в одном разделе нестыковки как в ВСН 21-77, например вентиляция электропомещений:
"Для обеспечения подпора воздухом в электропомещениях в строительной части проекта должны быть обеспечены специальные мероприятия по герметизации помещения", а в след.абзаце "Удаление приточного воздуха осуществляется естественным путем через неплотности строительных ограждений".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.9.2016, 14:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



В нефтегазе автоматические воздушные клапаны обязательны только в зданиях с постоянным пребыванием людей, аппаратных всяческих и электрощитовых. Там и газоанализаторы на воздухозаборе выключают вентиляцию и закрывают газоплотные клапаны на притоке и вытяжке. А у вас небось и оборудование внутри все во взрывозащите с категорией по нужным газам.
С электропомещениями не сравнивайте. Там и пребывание людей может быть, и чувствительное оборудование - контроль температуры и чистоты воздуха, поэтому см. выше.

Только если сами здания находятся в промзоне и защищены от взрыва, то в местах пересечения наружных стен воздуховодами надо ставить противовзрывные клапаны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.9.2016, 14:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(Странная Белка @ 22.9.2016, 14:17) *
В нефтегазе автоматические воздушные клапаны обязательны только в зданиях с постоянным пребыванием людей, аппаратных всяческих и электрощитовых. Там и газоанализаторы на воздухозаборе выключают вентиляцию и закрывают газоплотные клапаны на притоке и вытяжке. А у вас небось и оборудование внутри все во взрывозащите с категорией по нужным газам.
С электропомещениями не сравнивайте. Там и пребывание людей может быть, и чувствительное оборудование - контроль температуры и чистоты воздуха, поэтому см. выше.

Только если сами здания находятся в промзоне и защищены от взрыва, то в местах пересечения наружных стен воздуховодами надо ставить противовзрывные клапаны.

Согласен, но не во всем. В нефтегазе для промзданий обратные клапана и на аварийных системах ставятся. Иначе работать может как естественная вытяжка.
И на периодических системах, например, компенсации тепловыделений в теплый период года также.

Но в целом по вопросу ТС, задумался требуется ли там автоматический открываемый проем для компенсации периодической вытяжки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 22.9.2016, 15:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



QUOTE (vadimk @ 22.9.2016, 15:35) *
Согласен, но не во всем. В нефтегазе для промзданий обратные клапана и на аварийных системах ставятся. Иначе работать может как естественная вытяжка.
И на периодических системах, например, компенсации тепловыделений в теплый период года также.

Но в целом по вопросу ТС, задумался требуется ли там автоматический открываемый проем для компенсации периодической вытяжки.

ОК можно поставить, если не опасная зона. А если в случае обнаружения газа нужно герметизировать здание, то ОК там не поможет.

И по-хорошему, закрывающийся проем с решеткой и фильтром на приток нужен. На неплотности надейся, а сам не плошай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.9.2016, 15:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(Странная Белка @ 22.9.2016, 15:09) *
На неплотности надейся, а сам не плошай.

На это и намекал. Если хорошие строители попадутся. Сделают герметичные вводы и двери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных