Ион аммония на выходе, Помогите. Не могу найти причину. Опции

[Туфелька инфузор...]

Добрый день. Имеем ОС, схема простая решетки-песколовки, фильтр -сепаратор, денитрификатор, нитроденитрификатор, нитрификатор, вторичный отстойник, биореактор, фильтра. Анализы на входе:
Аммоний-30-35мг/л
Нитрит -0,02 мг/л
Нитрат-5 мг/л.
БПК-115 мг/л
ХПК -180 -280 мг/л.
Дозируем соду и держим рН 7,5. Для обеспечения денитрификации дозируем глицерин 1.3 л на 1м3 стоков.
Всегда на выходе был рыб.хоз. 5 дней назад начал повышаться аммоний на выходе. Сегодня уже 19 мг/л, нитриты -0,16 мг/л.
Я в ступоре, технологические параметры прежние, ни чего не меняли, мешалку проверили, эрлифты качают. Аммоний растет. ЧТО происходит, где искать косяк?
В денитрификаторе пена свело коричневая, в нитроденитрификатор слизь из ила и пузыриться в нитрификаторе пена пузыри. Жуть. Люди помогите. Отвечу на все вопросы. Фото пены если что есть.
SOS.

[Туфелька инфузор...]

Добрый день. Имеем ОС, схема простая решетки-песколовки, фильтр -сепаратор, денитрификатор, нитроденитрификатор, нитрификатор, вторичный отстойник, биореактор, фильтра. Анализы на входе:
Аммоний-30-35мг/л
Нитрит -0,02 мг/л
Нитрат-5 мг/л.
БПК-115 мг/л
ХПК -180 -280 мг/л.
Дозируем соду и держим рН 7,5. Для обеспечения денитрификации дозируем глицерин 1.3 л на 1м3 стоков.
Всегда на выходе был рыб.хоз. 5 дней назад начал повышаться аммоний на выходе. Сегодня уже 19 мг/л, нитриты -0,16 мг/л.
Я в ступоре, технологические параметры прежние, ни чего не меняли, мешалку проверили, эрлифты качают. Аммоний растет. ЧТО происходит, где искать косяк?
В денитрификаторе пена свело коричневая, в нитроденитрификатор слизь из ила и пузыриться в нитрификаторе пена пузыри. Жуть. Люди помогите. Отвечу на все вопросы. Фото пены если что есть.
SOS.

[miter]

Дико извиняюсь, но позволите дилетанту задать вопрос? Если раньше лили столько глицерина, что БПК был под 1500, то куда он девался-то весь? Туфелька утверждает, что рыбхоз был, причем всегда.

Вопрос Туфельке: А что такое фильтр-сепаратор перед биологией и зачем он на ваших сооружениях? Нефть ловите?

Сообщение отредактировал miter - 12.10.2016, 9:23

[Туфелька инфузор...]

Фильтр сепаратор это типо отстойника первичного. Флотатор у нас тоже есть, но мы его в работу не запускаем нефтепродуктов нет.
Раньше у нас на входе амония было 45-50, фосфатов 12 и ХПК под 400. Сейчас сток чище в 2 раза только бпк прежнее.

[miter]

Фильтр сепаратор это типо отстойника первичного. Флотатор у нас тоже есть, но мы его в работу не запускаем нефтепродуктов нет.
Раньше у нас на входе амония было 45-50, фосфатов 12 и ХПК под 400. Сейчас сток чище в 2 раза только бпк прежнее.

А зачем вам отстойник? Первичники на удалении азота только вредят - из-за них БПК и не хватает. А так можно было бы одними рециклами дело решить. А 40 т глицерина продать Это ж мульёна полтора как минимум

Сообщение отредактировал miter - 12.10.2016, 15:26

[Туфелька инфузор...]

Вопрос зачем ни ко мне. Мне это хоз-во в наследство досталось. Продать не получиться, наши хозяйственниики не дадут.пусть тухнет.

[miter]

Вопрос зачем ни ко мне. Мне это хоз-во в наследство досталось. Продать не получиться, наши хозяйственниики не дадут.пусть тухнет.

Так вывести из работы нафик.
Хозяйственники первые и продают обычно

[Туфелька инфузор...]

У нас такие хозяйственниики, что протухнет для них лучше

[Urchi_Purchi]

Так Вы расчёт глицерина покажете? Ил всё ещё в виде паштета плавает?

[Туфелька инфузор...]

Расчет если хотите завтра напишу он на работе у меня. Да, ил плавает, пена. Даже хуже стало. Где глицерин убавила пены нет.

[miter]

Где глицерин убавила пены нет.

Т.е. на той линии, где глицерина меньше, теперь лучше стало?
Может фотки какие скинете? Обеих линий. И ил выловите посмотреть

Сообщение отредактировал miter - 13.10.2016, 8:33

[miter]

Кстати, если примерно прикинуть, то при выводе сепаратора из работы с вашими объемами по биологии и температурой все очень даже прилично должно чиститься. Без спирта внутриемкостно

[Туфелька инфузор...]

Сепаратор вывести из работы не могу -обводной нет. Та

Нитрификатор и денитрификатор с глицерин ом и пеной

Сообщение отредактировал Туфелька инфузория - 13.10.2016, 9:37

Прикрепленные файлы

 20161011_133808.jpg ( 3,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[Urchi_Purchi]

Надо везде прекратить дозирование всего, всё равно бессмысленно и идёт вынос. Доочистку пустить по байпасу. Желательно этот ил удалить и наращивать новый, если конечно установка небольшая судя по трубкам. Сделать повторные анализы на входе и выходе. Может быть в трубах перегреваются сточные воды после включения греющего кабеля?

[Туфелька инфузор...]

Доочистку пустить по бойпасу не могу, она у меня убирает 6мг аммония, после вторичных 20мг.анализы делаем каждую смену. Обогрев включили в начале сентября у нас всегда температура 25-26.с глицерин ом сейчас разбираюсь. И пытаюсь вырастить новый ил.

[H3O+]

разве это пена? вот, я понимаю пена, "пена дней"  ____.jpg ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33

[H3O+]

И пытаюсь вырастить новый ил

а ил пытается вырастить нового начальника очистных). Это несерьезно. Ил у вас такой, какие вы создаете ему условия для роста. Измените условия и его состав поменяться в нужную вам сторону. Про соду (щелочность) не забувайте, все таки, автотрофы растут на неорганическом углероде и тут ничего изменить не получится.

[Urchi_Purchi]

Так это ж пена при пуске, а у автора происходит вспухание ила

[H3O+]

Это не пуск - год эксплуатации. Вспухание, это когда нитки нокардии заводятся на длинноцепочечных жырных кислотах в промке. У коллеги всего-навсего хоз-быт и перегруз легкоусвояемым субстратом, хотя можно было бы взглянуть в перископ и заодно кислород контролировать, чего видимо не делается

Сообщение отредактировал H3O+ - 13.10.2016, 13:45

[Туфелька инфузор...]

У вас пена другого характера, она у вас от апав. У меня коричневая тяжёлая и пузыри. Кислород мы контролирует пирескоп смотрим. Все норма все живы только не жрут.

[Urchi_Purchi]

Автор, у Вас что-то подобное, как на картинке?

Прикрепленные файлы

 SEco_2_2015_x3.gif ( 139,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[Туфелька инфузор...]

Да. Домой приеду фотки выложу и расчет.

[Туфелька инфузор...]

Как обещала расчет глицерина. Денитрификатор. Нитрофикатор

Для расчета процессов удаления азота путем полной нитрификации принимаем следующие допущения.
1. В нитрификаторе происходит полная аммонификация связанного (органического) азота, содержание которого составляет 20 % от исходной концентрации свободного аммонийного азота.
2. Часть аммонийного азота потребляется на прирост активного ила.
3. Оставшийся аммонийный азот полностью нитрифицируется до нитратов.
Количество аммонийного азота ΔN, образующегося в процессе нитрификации и подлежащего последующей денитрификации, определяем по следующему уравнению: ΔN=Аen KА-Апр мг/л.

где: Аen аммонийный азот в поступающей воде, мг/л (принимаем 40 мг/л)
KА коэффициент пересчета аммонийного азота в общий азот (равен 1,2)
Апр азот, пошедший на прирост активного ила (в среднем составляет 2,5 мг/л)

ΔN=40*1,2-2,5=48-2,5=45,5-0,5=45,0 мг/л
Требуемое количество органических веществ для удаления азота нитратов БПКпотр.=45*4=180 мг/л.
Количество органических веществ, присутствующих в воде, поступающей на блок биологической очистки 80*0,8=64 мг/л.
Требуется дополнительно ввести 180-64=116 мг/л.
При расходе сточных вод 40 м3/час, потребность БПК =116г/м3*40м3/час= 4,6 кг /час.
БПКуд.глицерина =0,86кг/кг в-ва.
Расход 100% глицерина =4,6/0,86=5,35 кг/час*24=128,4 кг/сут *365=47 т/год
Вводится в виде 5% раствора (50 г/л или 50 кг/м3) – без учета плотности глицерина. Расход раствора 0,11 м3/час=110л/час.
Концентрация раствора подбирается в зависимости от производительности имеющегося насоса дозатора.
Концентрация глицерина в сточной воде составит 5350г/час: 40 м3/час=134 мг/л, что не превышает МКб.о.с. – максимальную концентрацию вещества, не влияющую на работу биологический очистных сооружений, которая составляет 500 мг/л.

Прикрепленные файлы

 20160818_135918.jpg ( 3,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
 20161008_094505.jpg ( 4,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[miter]

Как обещала расчет глицерина. Денитрификатор. Нитрофикатор

Забавно
Апр - азот, пошедший на прирост активного ила (в среднем составляет 2,5 мг/л) - почему 2,5?
Требуемое количество органических веществ для удаления азота нитратов БПКпотр.=45*4=180 мг/л. - Почему на 4? И почему 45? 9 же можно оставить на выходе? А это уже на 20% меньше
Количество органических веществ, присутствующих в воде, поступающей на блок биологической очистки 80*0,8=64 мг/л. - Это вообще что за цифры?

Расчеты ведь делались не на те концентрации и расходы, что к вам реально приходят?

Так вы льете 1,3 л на куб не чистого глицерина, а 5% раствора? А мы уж испугались все Вот оно и уменьшение в 20 раз.

Стесняюсь спросить, а в нитрификатор тоже глицерин льете?

Сообщение отредактировал miter - 14.10.2016, 9:02

[Urchi_Purchi]

такой текстище отправил, а он не сохранился почему-то )))

В общем, подозреваю, что вот эта Ваша пена - жир. Прилетел он с пищеблоков при чистке/не чистки жироловок, либо образовался в процессе реакции дозируемого глицерина и присутствующих/образующихся карбоновых кислот.
Появление нитчатых - это уже следующая стадия. Свято место пусто не бывает, есть питание и условия - образуются нитчатые и прочие формы предназначенные для разложения сложной органики.
Если есть возможность в лаборатории выполнить качественную реакцию на жиры, можно было бы как-то определиться что к чему. А сейчас только повышать рН, забив на денитрификацию наращивать нитрифицирующий ил, перестать дозировать глицерин, для страховки пока только на одной линии. Либо сбросить всё из одной линии в другую и наращивать уже без глицерина.
Кстати, какая сода дозируется: каустическая или кальцинированная?

Ловите на доочистке аммоний?? Неоседаемый ил проскочит отстойники и забьёт засыпные фильтра, если они у вас есть. Может быть у вас биофильтры какие-нибудь затопленные на доочистке?

[H3O+]

Так вы льете 1,3 л на куб не чистого глицерина, а 5% раствора? smile.gif А мы уж испугались все

мы рэйверы в жизни такое видали, что нас передозом испугаешь едва ли , а расчет не годится - сплошные неверные допущения с целью оправдать абсурдное решение о реагентной денитрификации хоз-быта

[Туфелька инфузор...]

Как мне объяснили наладчики 2.5 и 4 это сниповские величины.45 это у нас азот на входе, 80 это бпк после сепаратор а. 0.8 коэффициент удаления органики. Доочистка у нас биореактор и фильтра. Фильтра встают когда много взвешенных, а у нас они в норме.

[miter]

сниповские величины.

Считать нитри-денитри по снипу - это... кхм... смело, скажем так

[Mr.AYRoS]

Считать нитри-денитри по снипу - это... кхм... смело, скажем так

Извиняюсь за вопрос не совсем по теме.
Какую методику расчета посоветуете? просвящения для!

[miter]

Какую методику расчета посоветуете? просвящения для!

Да какая нравится, лишь бы логичной была У меня, например, все равно никогда не было всех необходимых данных хоть для какой-то методики. А когда данные наобум, то и методика не очень важна
Я использую смесь немцев и американцев. Умумукался переводить

Сообщение отредактировал miter - 14.10.2016, 14:47

[H3O+]

Какую методику расчета посоветуете? просвящения для!

теор. база это iawq, а практика - критерий истины

[Urchi_Purchi]

Автор, каких успехов добились?