|
  |
Требования к вентиляции на техническом этаже, Производственно-технический корпус/здание |
|
|
|
19.10.2016, 20:25
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 1.9.2009
Пользователь №: 37927

|
Добрый день, Коллеги. Подскажите, пожалуйста, какие нормы регламентируют необходимость, а также требования к системе вентиляции (кратность, пассивная / активная и т.д.) на техническом этаже. Здание является двух этажным на: - первом этаже расположены электрощитовые помещения, а также производственная зона. - второй этаж - технический (в рамках которого расположена: вентиляционная камера с вентсутановками для обслуживания первого этажа, а также по данному этажу идет трассировка инженерных коммуникаций).
Нужно ли делать вентиляцию на данном техническом этаже?
Сообщение отредактировал sturman - 19.10.2016, 20:26
|
|
|
|
|
20.10.2016, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Все как обычно - расчет по вредностям. Система газового пожаротушения есть? - значит надо будет газ удалять. Запахи, влажность и т.п.
|
|
|
|
|
20.10.2016, 14:56
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 1.9.2009
Пользователь №: 37927

|
Спасибо за ответ, но к сожалению он не предоставил ответ на мой вопрос  На техническом этаже нет никаких производственных процессов, нет выделений вредных веществ, нет системы газо-дымо удаления... это просто пространство в рамках которого присутствует одно помещение (с вентустановкой), а также вдоль стены идут инженерные сети (теплоснабжения / слаботочные сети / небольшое количество силовых кабелей).
|
|
|
|
|
20.10.2016, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 22.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 73172

|
Вентиляция нужна не для самих помещений, как думают неспециалисты, а для удаления вредностей от происходящих в этих помещениях процессов! Т.е. для удаления СО2, влаги, запахов, тепла, опасных газов и т.д. Разберитесь, какую проблему должна решать вентиляция, от туда и танцуйте. Если проблем и так нет - то и незачем лечить здорового человека) В Вашем случае можно рассмотреть это как венткамеру, +1 -2 крат, кажется.
|
|
|
|
|
20.10.2016, 20:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Gefest @ 20.10.2016, 19:54)  В Вашем случае можно рассмотреть это как венткамеру, +1 -2 крат, кажется. Интересно, почему Вам так кажется? Тут обсуждали (посты 56-58)
|
|
|
|
|
21.10.2016, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
QUOTE (sturman @ 20.10.2016, 15:56)  Спасибо за ответ, но к сожалению он не предоставил ответ на мой вопрос  На техническом этаже нет никаких производственных процессов, нет выделений вредных веществ, нет системы газо-дымо удаления... это просто пространство в рамках которого присутствует одно помещение (с вентустановкой), а также вдоль стены идут инженерные сети (теплоснабжения / слаботочные сети / небольшое количество силовых кабелей). А вы знаете, что тепло и влага - это тоже вредности? Не будете вентилировать - порастет там у вас все плесенью и грибами. И желательно без застойных зон.
|
|
|
|
|
21.10.2016, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(Странная Белка @ 21.10.2016, 7:33)  А вы знаете, что тепло и влага - это тоже вредности? Не будете вентилировать - порастет там у вас все плесенью и грибами. И желательно без застойных зон. тепло нет, а влага да )) Лазил по таким этажам, если не текут трубы - и идут теплотасы, то там так сухо, что крысы бальзамируются )) лично мое мнение (не говорю про нормы) убирать оттуда тепло - не надо.
|
|
|
|
|
21.10.2016, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Странная Белка @ 21.10.2016, 10:33)  А вы знаете, что тепло и влага - это тоже вредности? Не будете вентилировать - порастет там у вас все плесенью и грибами. И желательно без застойных зон. это очень спорно. откуда влаге взяться там? сколько был в проходных/полупроходных каналах не видел там грибов. думаю тех этаж больше подходит под тех канал
Сообщение отредактировал Composter - 21.10.2016, 11:04
|
|
|
|
|
21.10.2016, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
QUOTE (baron.od @ 21.10.2016, 10:57)  тепло нет, а влага да )) Лазил по таким этажам, если не текут трубы - и идут теплотасы, то там так сухо, что крысы бальзамируются )) лично мое мнение (не говорю про нормы) убирать оттуда тепло - не надо. Тепло - да, если считаете МО покрасочной линии, например. QUOTE (Composter @ 21.10.2016, 11:03)  это очень спорно. откуда влаге взяться там? сколько был в проходных/полупроходных каналах не видел там грибов. думаю тех этаж больше подходит под тех канал Ну я ж говорю, смотря, что есть - на то и рассчитывать воздухообмен. Если все сухо и тепло, то может продухи какие-нибудь сделать и ладно. А может у ТС дом на болоте? В Питере вот в 90% подвалов сыро.
|
|
|
|
|
21.10.2016, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Composter @ 21.10.2016, 11:03)  думаю тех этаж больше подходит под тех канал Ну и куда такой подход заведёт? По предлагаемому Вами Руководству (п. 7.7) следует предусматривать вентиляцию в объёме 3-х крат - это совершенно излишне для техэтажа с прокладкой инж. коммуникаций. Полагаю, лучше ориентироваться на указания СП 54 Цитата 9.10 В наружных стенах подвалов, технических подполий и холодного чердака, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья или подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Цитата(Странная Белка @ 21.10.2016, 11:35)  Ну я ж говорю, смотря, что есть - на то и рассчитывать воздухообмен. Если все сухо и тепло, то может продухи какие-нибудь сделать и ладно. А может у ТС дом на болоте? В Питере вот в 90% подвалов сыро. Ну, у ТС то не подвал на болоте, а 2-ой этаж произв. здания. Но я тоже склоняюсь к устройству небольших отверстий с регулируемыми решётками в противоположных наружных стенах техэтажа. Служба эксплуатации сможет по мере необходимости и в зависимости от сезона приоткрывать/открывать/закрывать решётки
|
|
|
|
|
21.10.2016, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
я дмал там 1 крат в пособии, 3 крата это перебор. ну на счет продухов это все таки жилье, а у автора производство. я бы посчитал воздухообмен по избыткам тепла.это по крайне мере можно обосновать. все таки холодный воздух для теплопроводов не очень хорошо, а слишком теплый для электрики. думаю что на тех этаж получится не так уж много воздха по сравнению с производством.
|
|
|
|
|
21.10.2016, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Composter @ 21.10.2016, 13:31)  я бы посчитал воздухообмен по избыткам тепла.это по крайне мере можно обосновать. все таки холодный воздух для теплопроводов не очень хорошо, а слишком теплый для электрики. думаю что на тех этаж получится не так уж много воздха по сравнению с производством. Я не думаю, что это имеет смысл. Если технический этаж отапливаемый, то теплоизбытки уже учтены или м.б./д.б. учтены при проектировании отопления. Если техэтаж неотапливаемый, то вообще бессмысленно говорить о тепловыделениях с поверхности коммуникаций. Полагаю, ТС нужно принять волевое решение, ни к каким нормам привязаться всё-равно не получается.
|
|
|
|
|
21.10.2016, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(Composter @ 21.10.2016, 10:31)  я дмал там 1 крат в пособии, 3 крата это перебор. ну на счет продухов это все таки жилье, а у автора производство. я бы посчитал воздухообмен по избыткам тепла.это по крайне мере можно обосновать. все таки холодный воздух для теплопроводов не очень хорошо, а слишком теплый для электрики. думаю что на тех этаж получится не так уж много воздха по сравнению с производством. избытки тепла? ну давайте прикинем: Лето: 1 теплопритоки через ограждение 2 теплопритоки от технологии (если есть) Последствия: если Т воздуха более 40..45: а - проблемы с эл. компанентами в щитах, если есть, б- лишние теплопритоки "вниз", но тут не факт что они превысят значения от солнечной радиации, к примеру если кровля покрыта черным рубероидом (не знаю как там в Питере), но у нас в Одессе - он плавится на солнышке. Вот и все "проблемы" от излишков тепла на тех. этаже. трассы хладоснабжения теплоизолированы.... Зима: 1 теплопритоки от трас теплоснабжения. Последствия: если Т воздуха более 40..45 (смотри выше), только наврядли будет зимой температура более 40С, откуда? Единственное что я согласен с продухами, тех. этажи, подвалы являются любимым местом разных выделений из строительных конструкций (уран, плутоний - почти шучу), поэтому что бы эта нечесть не скапливалась там и не отравляла большой концентрацией всех, включая кто работает внизу, или иногда пройдется по тех этажу - нужно слегка проветрить  думаю 0.5 крата будет самое то, естествено через продухи, только не забываем дросселя и крупную сетку, что бы воробьи не залетели, и в то же время перья не забивали. Но не следует делать продухи для снижения температуры, зимой сэкономите пару копеек.
|
|
|
|
|
25.10.2016, 15:26
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303445

|
Цитата(sturman @ 19.10.2016, 20:25)  Добрый день, Коллеги. Подскажите, пожалуйста, какие нормы регламентируют необходимость, а также требования к системе вентиляции (кратность, пассивная / активная и т.д.) на техническом этаже. Здание является двух этажным на: - первом этаже расположены электрощитовые помещения, а также производственная зона. - второй этаж - технический (в рамках которого расположена: вентиляционная камера с вентсутановками для обслуживания первого этажа, а также по данному этажу идет трассировка инженерных коммуникаций).
Нужно ли делать вентиляцию на данном техническом этаже? Посмотрите здесь, может найдете нужную Вам инфу https://www.kantiana.ru/upload/iblock/78b/s....13330.2012.pdf . А по этой ссылке http://ffvm.ru/ можно получить консультацию.
Сообщение отредактировал Perkovskaya - 25.10.2016, 15:27
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|