Трубы в подшивном потолке, Технадзор зарубил трубу в подвесном потолке Опции

[Evgenya]

Технадзор зарубил трубу в подвесном потолке. Скажите пожалуйста, есть ли какие то нормативы на прокладку труб в подвесном потолке? Здание общественное - школа. Труба - сшитый полиэтилен. Труба Т1,Т2. А в ответ на вопрос почему нельзя говорит, что звонил в промстройпроект и там сказали что нельзя. С проектировщиками школы согласовано они не против этой трубы.

[Evgenya]

Технадзор зарубил трубу в подвесном потолке. Скажите пожалуйста, есть ли какие то нормативы на прокладку труб в подвесном потолке? Здание общественное - школа. Труба - сшитый полиэтилен. Труба Т1,Т2. А в ответ на вопрос почему нельзя говорит, что звонил в промстройпроект и там сказали что нельзя. С проектировщиками школы согласовано они не против этой трубы.

[Bueva]

Мы делали кафе быстрого обслуживания, трубы правда металл, шли в подвесном потолке по периметру. все прошло нормально.

[Evgenya]

Вот он и требует что бы на метал поменяли. А с металлом возни много.

[Daymonic]

Тогда вопрос такой, какие параметры теплоносителя, сами знаете что Pex не любой теплоноситель терпит

[Evgenya]

75-90 как полагается по ГОСТ. Проектировщик согласовал замену материалов. А технадзор уперся.

Добавлено - 16:57
по СНиПу отопленскому вру .

[Daymonic]

А на какие нужды теплоноситель, отопление, теплоснабжение, и от куда он идет, от гребенки, элеватора, теплообменника, точно ли вы уверены что максимум в трубе будет 90. И вообще производитель PEX гарантирует продолжительную, безаварийную работу при 80-85 гр С. И надо посмотреть какое у вас там давление. Вообще школа, это дело серьезное, все должно быть надежно, дети все таки. К тому же PEX на каком соединении у вас. Самые надежные соединения у ТЕСЕ, Овентропа. Обжимной фиттинг менее надежен. К тому же что за график 90 -75.

[Evgenya]

фитинг обжимной. на трубе написано 95 град.

[Alex_]

Обжимные фитинги - это для домашнего мастера... лучше их не использовать...
Простите за пошлости, но на заборе тоже кое-что написано. Я вот больше склоняюсь к тому, что

производитель PEX гарантирует продолжительную, безаварийную работу при 80-85 гр С

Хотя, с другой стороны, 95С в системах почти не бывает, как и 150С в сетях.
Мой совет: если используете РЕХ, используйте качественный: REHAU, TECE, OVENTROP, ROTH, PRINETO. А надзор-то по своему прав: разлезется Ваш обжимной фитинг и затопит Ваше помещение кипяточком - мама не горюй...

[Dimur]

СНиП 41-01-2003
ИЗДАНИЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ
6.4.3 При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Прокладка трубопроводов из полимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы.

вроде нет особых запретов.

а как вообще проект попал в Технадзор? наверное из-за того, что проект = ИТП +внутрянка, с подключением к теплосети 150-70 (130-70), да ещё и зависимая система.
В этом случае (а если это так, то с этого надо было начинать) - исключено использование полимеров вообще, по той простой причине, что в зависимых системах возможно кратковременное увеличение Т воды до Тмах=130С и пластик просто ПЛЫВЁТ. Да еще и над детскими головами... А то, что повышение температуры будет и неоднократно - это к гадалке не ходи. В России живем.

Я бы не ставил пластик.

Но опять же, опишите свою ситуацию (систему) полнее.
Может не все так плохо...

впрочем, но все-равно - поставили бы металл (хоть и геморно, так хоть качественнее), как проектировщик написал в проекте - иначе потом очень много возникнет вопросов к Вам, случись что (не дай Бог)...

[Evgenya]

Схема независимая. Труба Wirsbo (шведская). Фитинги поправочка:обжимные кольца.

[инж323]

Схема независимая. Труба Wirsbo (шведская). Фитинги поправочка:обжимные кольца.

Очень сильно хочется пластик?ОЧень очень?
Это же некомерческий форум.
А шпингалеты только из Н.Тагила!!

[Dimur]

ага... уже все сделано на объекте, и только потом пошли в технадзор... Ню-ню..

Раз система независимая, то нагреваемый контур вполне может быть пластиковым... В принципе, Технадзор не должен лезть туда, где нет воды 150-70... А раз уж лезет - потребуйте официального ответа с указанием нормативов, запрещающих Вашу ситуацию. Думаю, что инспектору будет "влом" копаться в нормах, а "мне сказал какой-то человек из промстройпроекта, что это нельзя" - не прокатит в официальном письме. Это сильный шанс для Вас отмазаться...

Но в следующий раз, чесслово, сделайте металл...

З.Ы. только воздух будет сквозь пластик проникать, это вроде как пофиг в независимой схеме, если нигде нет металлических "черных" вставок в трубопроводы, и сам ИТП сделан из пластика... и насосы с бронзовыми колесами...

или "воздухопроницаемость пластика" - уже как-то решена другим способом, кроме "металлопласта"?

[Evgenya]

да какая разница? хоть МЗВ хоть AVK. TECOFI. Cуть то одна!

Добавлено - 18:47
там производители пишут, что кислородонепроницаемый барьер есть. а смета от стоимости материала берется. монтировать легко легче гораздо чем при стали.

[Dimur]

вот так расходуются бюджетные деньги - и материал дорогой, и детям на макушку капает кипяточком из обжимного фиттинга...

а потом сантехники как её будут обслуживать? местные ЖЭКовские... наверное будут накладывать бандажи из прорезиненной мешковины на месте соединения труб (вместо подтекающей обжимки)... Уж очень сомневаюсь, что ЖЭК раскошелится на трубный резак, обжимку, зачистку и дорогущие фиттинги.
зато врезаться никто не сможет, что бы повесить "непроектную" батарею.

Кстати, кто-нибудь сталкивался с тем, как вопринемают местные службы - новые "европейские" веяния???

[Гость_Гость_Екатерина_*]

Прокладывать пластиковую трубу за подвесным потолком Вам запретили по противопожарным нормам, а точнее по НПБ 110-03 (п.14 , табл.2-п.11)- согласно этим нормам "Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов) с изоляцией из горючих и трудногорючих материалов, в том числе при их совместной прокладке, с числом кабелей (проводов) 5 и более напряжением 220 В и выше1)
м," подлежат обрудованию системой автоматического пожаротушения!
но есть и исключения из правил (прим. к табл.2):

1. Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются:
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
2. В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ, пространства за подвесными потолками, при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1 - Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) более 7 л на 1 метр КЛ, необходимо защищать соответствующими установками. При этом, если высота от перекрытия до подвесного потолка не превышает 0,4 м, устройство АУПТ не требуется.

Так что тащите пластиковую трубу в гильзе из СТАЛЬНОЙ трубы!
(ну или располагайте под потолком спринклеры!!!)
ну а если честно- сочувствую.....я тоже частенько трубы под потолком прячу....

[Миша]

To Dimur
Чем же Вам так досадило Wirsbo со своими обжимными фитингами?

[Evgenya]

Спасибо!

[Evgenya]

Прокладывать пластиковую трубу за подвесным потолком Вам запретили по противопожарным нормам, а точнее по НПБ 110-03 (п.14 , табл.2-п.11)- согласно этим нормам "Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов) с изоляцией из горючих и трудногорючих материалов, в том числе при их совместной прокладке, с числом кабелей (проводов) 5 и более напряжением 220 В и выше1)
м," подлежат обрудованию системой автоматического пожаротушения!
но есть и исключения из правил (прим. к табл.2):

1. Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются:
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
2. В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ, пространства за подвесными потолками, при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1 - Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) более 7 л на 1 метр КЛ, необходимо защищать соответствующими установками. При этом, если высота от перекрытия до подвесного потолка не превышает 0,4 м, устройство АУПТ не требуется.

Так что тащите пластиковую трубу в гильзе из СТАЛЬНОЙ трубы!
(ну или располагайте под потолком спринклеры!!!)
ну а если честно- сочувствую.....я тоже частенько трубы под потолком прячу....

Так что тащите пластиковую трубу в гильзе из СТАЛЬНОЙ трубы!
(ну или располагайте под потолком спринклеры!!!)
ну а если честно- сочувствую.....я тоже частенько трубы под потолком прячу....

А что вы в этом случае делаете?

[инж323]

А я навыступался, а теперь не могу найти где было записано запрещение.
И по жизни лучше сталь.

[Гость_Гость_Владимир_*]

А я считаю, что Технадзор не прав, а Екатерина ошибается.

Согласно того же НПБ 110-03:

4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:

- категории В4 и Д по пожарной опасности.

Вряд ли в школе найдутся помещения категории А-Г по пожарной опасности, а если и будут таковые, то вряд ли в ни будут организовываться подвесные потолки.

Dimur прав, "потребуйте официального ответа с указанием нормативов, запрещающих Вашу ситуацию".

Евгений, не переживай, Wirsbo - нормальный выбор (долговечнее стали, удобнее), фитинги у них надежные!

[Гость_Vоvа_*]

А я считаю, что Технадзор не прав, а Екатерина ошибается.

Согласно того же НПБ 110-03:
4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- категории В4 и Д по пожарной опасности.

Вряд ли в школе будут помещения категории А-Г по пожарной опасности, тем более с подвесными потолками.

Dimur прав, «потребуйте официального ответа с указанием нормативов, запрещающих Вашу ситуацию».

Евгения, не переживай, Wirsbo качественная труба, фитинги надежные.