Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Минимально допустимая скорость в дымовой трубе
Jokus
сообщение 21.10.2016, 14:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 30.5.2011
Пользователь №: 109859



Подскажите, пожалуйста:

Ставим два котла по 20 Гкал/ч и хотим использовать имеющиеся в наличии дымовые трубы. Но они большого диаметра (2 м), и скорость выхлопных газов будет <3 м/с.
Тяга принудительная. В СНиПах нормативных скоростей не нашёл.

В справочниках и учебниках есть рекомендуемые скорости: где-то от 6 до 15 м/с, где-то 12 м/с.

За рассеивание не боюсь, поскольку вокруг почти ничего и никого нет.

1. Есть ли нормативные ограничения по минимально допустимой скорости выхлопных газов?
2. Какие подводные камни могут быть при столь низких скоростях выхлопа?
3. Может ли придраться экспертиза?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 21.10.2016, 14:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 14:39) *
2. Какие подводные камни могут быть при столь низких скоростях выхлопа?

Конденсатообразование.

СП 89.13330.2012
"9.2.9 Образование конденсата в стволах кирпичных и железобетонных труб,
отводящих продукты сгорания топлива, как правило, не допускается при всех режимах
работы"

Сообщение отредактировал Смит - 21.10.2016, 14:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 21.10.2016, 15:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 15:39) *
Подскажите, пожалуйста:

Ставим два котла по 20 Гкал/ч и хотим использовать имеющиеся в наличии дымовые трубы. Но они большого диаметра (2 м), и скорость выхлопных газов будет <3 м/с.
Тяга принудительная. В СНиПах нормативных скоростей не нашёл.

В справочниках и учебниках есть рекомендуемые скорости: где-то от 6 до 15 м/с, где-то 12 м/с.

За рассеивание не боюсь, поскольку вокруг почти ничего и никого нет.

1. Есть ли нормативные ограничения по минимально допустимой скорости выхлопных газов?
2. Какие подводные камни могут быть при столь низких скоростях выхлопа?
3. Может ли придраться экспертиза?

просчитайте падение температур дымовых газов в дымовой трубе (по справочнику Мочана). а на выходе конфузор металлический поставить для увеличения скорости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jokus
сообщение 21.10.2016, 15:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 30.5.2011
Пользователь №: 109859



Забыл сказать – труба металлическая. Высота трубы 10 м. Стоит на крыше котельной на высоте 15 м (котлы вертикальные).

Сообщение отредактировал Jokus - 21.10.2016, 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 21.10.2016, 15:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 16:04) *
Забыл сказать – труба металлическая. Высота трубы 10 м. Стоит на крыше котельной на высоте 15 м (котлы вертикальные).

предложение то же - расчет и конфузор.
+теплоизоляцию трубы, если по расчетам будет конденсация.
хотя по затратам возможно сопоставимо с вариантом "труба в трубе" - использовать существующие трубы как каркас, к которому крепить внутри новую трубу меньшего диаметра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 21.10.2016, 16:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(timofeyprof @ 21.10.2016, 15:03) *
на выходе конфузор металлический поставить для увеличения скорости

С какой целью нужно на выходе увеличивать скорость?

Сообщение отредактировал Смит - 21.10.2016, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 21.10.2016, 16:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Смит @ 21.10.2016, 17:18) *
С какой целью нужно на выходе увеличивать скорость?

при малых скоростях происходит задувание и возможно опрокидывание тяги
PS про наледь на оголовке вроде уже говорили

Сообщение отредактировал timofeyprof - 21.10.2016, 16:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 21.10.2016, 16:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(timofeyprof @ 21.10.2016, 16:25) *
при малых скоростях происходит задувание и возможно опрокидывание тяги
PS про наледь на оголовке вроде уже говорили

Какое ещё задувание?! blink.gif

Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 14:39) *
Тяга принудительная.

Наледь... Ну, и что? blink.gif

Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 14:39) *
дымовые трубы. Но они большого диаметра (2 м)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 21.10.2016, 17:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



ИМХО - заизолируйте получше и ничего страшного не произойдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 21.10.2016, 17:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Jokus @ 21.10.2016, 14:39) *
по 20 Гкал/ч

Похоже, минимальная скорость будет меньше 1 м/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 21.10.2016, 17:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Смит @ 21.10.2016, 17:57) *
Какое ещё задувание?! blink.gif


Наледь... Ну, и что? blink.gif

все новое - хорошо забытое старое. и обсуждалось даже тут на форуме:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23359
вот "ну и что"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 21.10.2016, 19:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(timofeyprof @ 21.10.2016, 17:04) *
все новое - хорошо забытое старое. и обсуждалось даже тут на форуме:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23359
вот "ну и что"...

Да, конечно.

Цитата(Dead @ 12.12.2007, 15:21) *
скорость дымовых газов в устье трубы <1 м/с. Эксперт пишет что трубу будет задувать

Цитата(Dead @ 14.12.2007, 14:23) *
к этой трубе уже подключён котел мощность 1МВт работающий на опилках и задувание не влияет на его работу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 21.10.2016, 20:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Распинался про кирпичную трубу, не заметил оговорку.



Сообщение отредактировал Галиев - 21.10.2016, 20:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jokus
сообщение 24.10.2016, 8:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 30.5.2011
Пользователь №: 109859



Спасибо всем за ответы, но вопрос для себя я так и не решил.

Всё таки, к чему может привести низкая скорость газов на выходе из трубы (<3 м/с, при рекомендуемой 15 м/с)?
И как на это посмотрит экспертиза?

Сообщение отредактировал Jokus - 24.10.2016, 8:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 24.10.2016, 10:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Смит @ 21.10.2016, 20:22) *
Да, конечно.

Цитата
Цитата(Dead @ 12.12.2007, 15:21) *
скорость дымовых газов в устье трубы <1 м/с. Эксперт пишет что трубу будет задувать
Цитата(Dead @ 14.12.2007, 14:23) *
к этой трубе уже подключён котел мощность 1МВт работающий на опилках и задувание не влияет на его работу

по такой логике можно на кавказе и в к крыму (и других 7-9 бальных регионах) строить без учета сейсмики - раз не трясет постоянно, значит и не нужно перестраховываться.
никто не говорит, что котел не будет работать при скорости меньше рекомендованной.
дословно из норм:
"Скорость дымовых газов на выходе из дымовой трубы при естественной тяге принимается не менее 6-10 м/с исходя из условий предупреждения задувания при работе котельной на сниженных нагрузках"
PS для ознакомления проект СТО НОСТРОЙ:
http://nostroy.ru/department/departament_t..._107_Proekt.pdf
табл. А-1 по скоростям для различных условий

Сообщение отредактировал timofeyprof - 24.10.2016, 10:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 24.10.2016, 10:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



to timofeyprof

Какое может быть "задувание", если там дымососы работают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 24.10.2016, 10:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Jokus @ 24.10.2016, 9:28) *
И как на это посмотрит экспертиза?

плохо посмотрит - сглазить может)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 11:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных