Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Производительность вентилятора
Юрий Охотников
сообщение 22.10.2016, 23:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



Добрый день!
Помогите пожалуйста как можно рассчитать производительность вентилятора самодельного и выдаваемое давление воздуха по двигателю. Есть движок и есть крыльчатка. Но не знаю производительность. Благодарю за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonnyD
сообщение 22.10.2016, 23:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538



Расход калориметрическим способом: берете нагреватель электро известной мощности, ставите его перед вентилятором и включаете на 100%. Не забывайте включить предварительно вентилятор. Меряем температуру перед нагревателем и после него. По известной формуле вычисляем расход.
Напор же по току потребления мотором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 23.10.2016, 11:08
Сообщение #3


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Сделать расчет производительности вашего вентилятора, не знаю как. Обычно делаю замеры воздуха при помощи айфона и гаджетов. Не знаю поможет Вам данная информация. Если да, значит да, если нет, значит нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 23.10.2016, 11:51
Сообщение #4


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



как как. берёте и тащите ваш вентилятор на стенд и снимаете его параметры.
нет (жалко денег) на стенд - делаете его подобие в гараже, и расходомерами делаете примерно тоже самое что и в лаборатории.
а ещё есть возможность выполнить все расчетными методами, но тут можно сильно ошибиться, поскольку факт может отличаться от плана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 23.10.2016, 18:18
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



а не подскажете эти расчетные методы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 23.10.2016, 19:48
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



открываете большую толстую книгу о вентиляционных агрегатов и видите там расчет аэродинамических схем. большой и замороченный.
или используете расчетные программы, которые считают методом конечных элементов.
ни первое ни второе нельзя просто взять и сразу в лоб решить свой вопрос. везде нужен опыт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonnyD
сообщение 23.10.2016, 21:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538



Ну что вы человеку советует? Какой стенд? Он сам смастерил вентилятор, и ему нужен простой и доступный способ узнать расход. Максимум это чашечный анемометр - более менее доступно. А вообще доступно это калориметрическим способом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 23.10.2016, 22:01
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



если он сам для себя сделал вентилятор, то собственно достаточно дует или не дует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 23.10.2016, 22:08
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



Тогда давайте по другому. Есть движок у которого 10000 об/ мин. Есть крыльчатка в диаметре 200 мм. Сколь примерно будет производительность? Есть задумка поставить на 3000 об/мин движок и сделать к нему радиальный вентилятор. Но понятия не имею сколь в диаметре надо делать и сколь лопастей
Вот и спрашиваю как можно примерно посчитать. Мне точно не надо

Мне в малярку надо его на подачу сделать. Надо 1800м3/час. и с давлением не менее 600 Па. А стенд и чашечный ареометр искать или покупать в Кировской области не имеет смысла. Проще вентилятор новый купить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.10.2016, 22:20
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



На таких оборотах самопальный при дисбалансе разнесёт подшипники и может порвать колесо.
Покупайте простой серийный и не заморачивайтесь клепанием на коленке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 23.10.2016, 22:24
Сообщение #11


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Юрий Охотников @ 23.10.2016, 22:08) *
Мне в малярку надо его на подачу сделать. Надо 1800м3/час. и с давлением не менее 600 Па. А стенд и чашечный ареометр искать или покупать в Кировской области не имеет смысла. Проще вентилятор новый купить

ну вот и надо вентилятор новый купить. только подумать хорошо, что ещё надо в систему поставить... ну может быть фильтр, обогрев на зиму, может ещё чего... а для того, что бы не думать можно заказать проект. делов то. или монтаж под ключ.
напор и производительность вентилятора зависят конечно от скорости вращения и мощности двигателя, но в большей степени зависят от геометрии и количества лопаток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 23.10.2016, 23:30
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(Юрий Охотников @ 23.10.2016, 20:08) *
Мне в малярку надо его на подачу сделать. Надо 1800м3/час. и с давлением не менее 600 Па. А стенд и чашечный ареометр искать или покупать в Кировской области не имеет смысла. Проще вентилятор новый купить

Купите готовый вентилятор. Кроме вентилятора много чего еще надо, лучше найдите тех кто этим занимается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 24.10.2016, 0:33
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



Воздушное отопление, фильтра все это есть. Вообщем формулу никто не знает
Благодарю за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 24.10.2016, 8:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



laugh.gif ТС улыбнул... умер Эйнштейн. Бог ему: "Хочешь покажу формулу сотворения мира?"...
Цитата(Юрий Охотников @ 24.10.2016, 1:33) *
Вообщем формулу никто не знает

ТС, не туда Вы обратились, Вам сразу к Богу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.10.2016, 8:14
Сообщение #15


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Юрий Охотников @ 24.10.2016, 0:33) *
Вообщем формулу никто не знает

к сожалению, или к счастью не знаю, но формула эта достаточно сложная. вернее даже не формула, а расчет вентилятора как агрегата. причем, на сколько я понимаю, известный этот метод для уже существующей аэродинамической модели - т.е. если есть конкретный испытуемый вентилятор с геометрией рабочего колеса, с него снимают параметры, а уже подобные вентиляторы с другими диаметрами рабочих колёс (но, с теми же профилями рабочих лопаток) получают неким методом подобия.
а как формулами посчитать абсолютно новую геометрию лопаток... я даже не знаю. разве что правда методами математического моделирования (методом конечных элементов)

Сообщение отредактировал ssn - 24.10.2016, 8:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 24.10.2016, 8:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(ssn @ 24.10.2016, 9:14) *
а как формулами посчитать абсолютно новую геометрию лопаток... я даже не знаю. разве что правда методами математического моделирования (методом конечных элементов)

Ракеты до сих пор рассчитывают эмпирическими формулами (Т.е. идут на полигон, запускают с десяток, по результатам строят графички, аппроксимируют, рисуют формулу, снова запускают десяток, видят, что ни черта не совпадает - вводят поправочные коэффициенты, снова...).
...Три года нас в институте учили динамике газа и жидкости... а потом выдали картон и ножницы - вырезать шаблончики, чтобы на миллиметровке карандашиком рисовать форму лопатки.
PS. Юрий, к примеру; пять лет мой младший брат разрабатывал язык программирования для описания сверхзвуковых воздушных течений (поверьте, с дозвуковыми не легче).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 24.10.2016, 9:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Юрий Охотников @ 23.10.2016, 19:08) *
Тогда давайте по другому. Есть движок у которого 10000 об/ мин.

Вы с ноликом не ошиблись? или делаем машину телепартации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 24.10.2016, 10:17
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



двигатель от сепаратора http://www.ntio.net/products/ventilnye-ele...or-sich-stsm-80


в принципе все работает нормально. Пока не разорвало. Винт заводской и отбалансирован

Благодарю за ответы. Просто я думал все это можно посчитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 24.10.2016, 10:24
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Хм. А в малярку вентилятор на вытяжку, я так понимаю? Тогда вентилятор должен быть взрывозащищенный. Пары краски взрывоопасны, это все до первой искры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 24.10.2016, 10:31
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(ssn @ 24.10.2016, 6:14) *
а как формулами посчитать абсолютно новую геометрию лопаток... я даже не знаю. разве что правда методами математического моделирования (методом конечных элементов)

Машина тоже без формулы не посчитает и программист программу без формулы тоже не напишет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.10.2016, 10:33
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И, так как выясняется, что вентилятор осевой, то двигатель должен быть взрывозащищённый, так как в потоке воздуха находится.

В общем, тема в "песочницу" пошла. А ТС совет - про "с давлением не менее 600 Па" у осевого вентилятора (не многоступенчатого) забыть, как про мечту о розовом слоне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 24.10.2016, 10:45
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Юрий Охотников @ 24.10.2016, 7:17) *
двигатель от сепаратора http://www.ntio.net/products/ventilnye-ele...or-sich-stsm-80


в принципе все работает нормально. Пока не разорвало. Винт заводской и отбалансирован

Благодарю за ответы. Просто я думал все это можно посчитать.

Крайне не советую в малярку, даже тут не дело во взрыве или не взрыве, со временем на лопастях осядет краска, и пойдет дисбаланс - вырвет на фиг.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 24.10.2016, 19:08
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



у осевого такого давления не будет. Надо радиальный. Это я знаю. Этот вентилятор на приточку, а не на вытяжку. Краски там и не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.10.2016, 19:10
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не могу понять одного, чем не устраивает серийный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 24.10.2016, 19:13
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



Давайте по другому. Где найти чертежи радиального вентилятора? А точнее размеры колеса? А движок и другой можно воткнуть. Поток воздуха буду регулировать задвижками, хотя и сомневаюсь в том что можно так регулировать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.10.2016, 19:29
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А спираль корпуса тоже сами будете? Сомнения верные. Задвижками теплосети и водопровод. И не регулируются, а перекрываются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий Охотников
сообщение 24.10.2016, 21:30
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 275528



какая спираль то?
У меня три авто радиатора стоят, в них с отопления подается и дуется вентилятором


при чем тут отопление и водопровод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.10.2016, 4:32
Сообщение #28


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ясно.
Оперировать, к примеру, сустав, тоже возьмётесь, спрашивая про "в каком направлении резать" на форуме медиков?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 16:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных