Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подскажите мощность котла?
ivan4ik33
сообщение 2.11.2016, 16:44
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 308502



Планирую устанавливать в квартире котел. От ЦО отрезаны, но т. к. в ходе процесса отрезки в администрации были допущены какие то ошибки в документах, разрешение на установку газового котла так и не выдали (суд также вынес решение не в нашу пользу) и теперь отопления нет, но хоть не платим за него. Выбор пал на Protherm скат. Сам вопрос: квартира двухкомнатная. Скорее всего буду ставить радиатор на кухне, в комнатах (собственно на тех же местах где и были раньше радиаторы), в коридоре и сушилку для полотенец в ванную. Общая отапливаемая площадь около 40 м2. Какой мощности брать котел? Не планирую никаких переделок по электричеству, а собираюсь использовать однофазный вид подключения. И стоит дилемма: котел на 6 кВт или 9? Разница в магазине всего около 600 р. Я так понимаю если брать котел большей мощности, то и расход электроэнергии увеличится в разы, а по факту будет та же температура в помещениях? Или я не совсем понимаю сути вопроса? Подскажите плиз какой брать? И нормальный ли вообще выбор котла Protherm скат? Просто Vaillant стоит дороже и просто не потянет бюджет...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.11.2016, 17:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(ivan4ik33 @ 2.11.2016, 15:44) *
Планирую устанавливать в квартире котел. От ЦО отрезаны, но т. к. в ходе процесса отрезки в администрации были допущены какие то ошибки в документах, разрешение на установку газового котла так и не выдали (суд также вынес решение не в нашу пользу) и теперь отопления нет, но хоть не платим за него. Выбор пал на Protherm скат. Сам вопрос: квартира двухкомнатная. Скорее всего буду ставить радиатор на кухне, в комнатах (собственно на тех же местах где и были раньше радиаторы), в коридоре и сушилку для полотенец в ванную. Общая отапливаемая площадь около 40 м2. Какой мощности брать котел? Не планирую никаких переделок по электричеству, а собираюсь использовать однофазный вид подключения. И стоит дилемма: котел на 6 кВт или 9? Разница в магазине всего около 600 р. Я так понимаю если брать котел большей мощности, то и расход электроэнергии увеличится в разы, а по факту будет та же температура в помещениях? Или я не совсем понимаю сути вопроса? Подскажите плиз какой брать? И нормальный ли вообще выбор котла Protherm скат? Просто Vaillant стоит дороже и просто не потянет бюджет...

если топить электричеством, то рентабельнее будет установить панели со встроенными в них терморегуляторами ввиду большего КПД. мощность отопительных приборов стоит выбирать из расчёта 200ВТ/м2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MihaChe
сообщение 2.11.2016, 17:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13635



Нет никакого смысла городить систему, чтобы электричеством греть воду, а потом этой водой греть помещения.
Гораздо разумнее поставить электрические конвекторы в помещениях. Мощность выбирать, как указали выше - 200 Вт/кв.м.

Сообщение отредактировал MihaChe - 2.11.2016, 17:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan4ik33
сообщение 2.11.2016, 18:34
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 308502



Спасибо за ответы. Но я, кажется, задал вполне сформулированный вопрос. Я собираюсь устанавливать котел. Я понимаю, что участники форума заботятся о выкинутых на ветер деньгах, но это же дело каждого. Разве нет? Так что жду ответов по делу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 2.11.2016, 19:02
Сообщение #5


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Тепловые потери квартиры не зависят от мощности котла, соответственно, и расход электроэнергии на отопление должен быть одинаков. Скорость прогрева помещения из холодного состояния в нормальное - да, с более мощным котлом будет повыше. Но 200 вт/м2 - это сильно до хрена, всю жизнь менеджеры в магазинах продавали котлы из расчета 100 вт/м2 площади, и хватало этого. берите 6-киловаттный, если квартира не решето, и будет вам счастье. Если решето - заткните дыры и тоже будет счастье.
Собственно, всё.

Сообщение отредактировал Машинист - 2.11.2016, 19:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.11.2016, 19:30
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Да, 200 ватт на квадрат это что-то слишком. Какая-нибудь стекляшка из двухкамерных стеклопакетов - может быть и 200, но типовое строительство таких потерь не имеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.11.2016, 19:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



40 * 200 = 8000 Вт = 8 кВт. номинальная расчётная теплопотеря жилых сооружений и зданий по ГОСТ - 178 Вт/м2. мощность котла проявит себя только в лютый мороз, на него, как раз и запас/расчёт. при тёплой зиме можно и менее мощным котлом обойтись, ведь расчётный будет работать не во всю силу... расход электроэнергии останется прежним, поскольку не от мощности котла зависит напрямую, а от компенсации теплопотерь помещений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Стигрон
сообщение 3.11.2016, 2:13
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.10.2016
Пользователь №: 306414



По Protherm могу сказать, что отзывы слышал только хорошие (сам не пользовался).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.11.2016, 9:30
Сообщение #9


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(eugene.raynor @ 2.11.2016, 19:58) *
40 * 200 = 8000 Вт = 8 кВт. номинальная расчётная теплопотеря жилых сооружений и зданий по ГОСТ - 178 Вт/м2. мощность котла проявит себя только в лютый мороз, на него, как раз и запас/расчёт. при тёплой зиме можно и менее мощным котлом обойтись, ведь расчётный будет работать не во всю силу... расход электроэнергии останется прежним, поскольку не от мощности котла зависит напрямую, а от компенсации теплопотерь помещений.
Один хрен 200 много. Тут ещё надо смотреть на регион и вообще на сам дом, что за дом и где он стоит и какие ветры на него дуют никто ничего не сказал. И сколько стоит киловатт-час тоже ни слова. И вообще отапливать электричеством это фашизм, если под боком ГЭС нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 3.11.2016, 13:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(HeatServ @ 3.11.2016, 8:30) *
Один хрен 200 много. Тут ещё надо смотреть на регион и вообще на сам дом, что за дом и где он стоит и какие ветры на него дуют никто ничего не сказал. И сколько стоит киловатт-час тоже ни слова. И вообще отапливать электричеством это фашизм, если под боком ГЭС нет.

мои заявления основаны на ГОСТе, СНиПе, личном опыте... а на чём основаны Ваши "Один хрен 200 много."?

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 3.11.2016, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 3.11.2016, 14:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



200 вт/м2 может получится если здание одноэтажное, утеплителя нет, только бетон 400 мм и есть большие окна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 4.11.2016, 0:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 3.11.2016, 13:06) *
200 вт/м2 может получится если здание одноэтажное, утеплителя нет, только бетон 400 мм и есть большие окна.

где весомые доводы? на что опираетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 4.11.2016, 1:04
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



ну опираюсь на свою статистику прежде всего, из недавнего старое задние 30-х годов АБК 5 этажей, кирпич раствор и пр. утеплителя нет R=1.034, 91 ,94 Вт/м2
бывший склад 1 этаж без окон, нс1 кермизтобетон R=0.466 , yc 2 кирпич R=0.78 , кровля жб ,цементно песчаный раствор , керамзит R=0.729 , 124 Вт/м2.
ну и можно немножко на СП по опираться.сп 50 берем наихудший вариант 0,579 , 0,579*3,3*(40+20)=114,642 Вт /м2 , это самый худший вариант. если брать усредененый то 0,4*3,3*(28+20)=63,36 Вт/м2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 4.11.2016, 1:55
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(eugene.raynor @ 3.11.2016, 13:17) *
мои заявления основаны на ГОСТе, СНиПе, личном опыте... а на чём основаны Ваши "Один хрен 200 много."?
Мои "один хрен много" основаны на черырёхлетней статистике более чем семисот зданий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 4.11.2016, 10:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 4.11.2016, 0:04) *
ну опираюсь на свою статистику прежде всего, из недавнего старое задние 30-х годов АБК 5 этажей, кирпич раствор и пр. утеплителя нет R=1.034, 91 ,94 Вт/м2
бывший склад 1 этаж без окон, нс1 кермизтобетон R=0.466 , yc 2 кирпич R=0.78 , кровля жб ,цементно песчаный раствор , керамзит R=0.729 , 124 Вт/м2.
ну и можно немножко на СП по опираться.сп 50 берем наихудший вариант 0,579 , 0,579*3,3*(40+20)=114,642 Вт /м2 , это самый худший вариант. если брать усредененый то 0,4*3,3*(28+20)=63,36 Вт/м2

без кросспроверки (пересечения теории с практикой) все Ваши цифры и расчёты - чистой воды бумагомарательство. судя по крайнему посту, очевидно, что либо Вы сами ничего не смыслите, либо меня за идиота принимаете...

Цитата(HeatServ @ 4.11.2016, 0:55) *
Мои "один хрен много" основаны на черырёхлетней статистике более чем семисот зданий.

мы не в бане: пиписьками мериться не уместно...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 4.11.2016, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 4.11.2016, 11:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(eugene.raynor @ 4.11.2016, 11:54) *
без кросспроверки (пересечения теории с практикой) все Ваши цифры и расчёты - чистой воды бумагомарательство. судя по крайнему посту, очевидно, что либо Вы сами ничего не смыслите, либо меня за идиота принимаете...

На самаом деле расчеты элементарно проверяются - находите и указываете на ошибку оппонента. А так у Вас пока это только слова. Так что вперед
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 4.11.2016, 11:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



ладно практическим примерам не верите, это ваше дело. но я ж написал что можно и по нормативу расчитать укрупненые показатели. для того чтобы открыть сп50 и проверить мой расчет нужно не больше 2 минут. можете хоть супер пупер кросс проверку сделать. Только я вот предоставил расчит но СНИП , а вы своего расчет не можете предоставить, либо опровергнуть мой опровергнуть не можете. Здается мне что вы еще тот троль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 4.11.2016, 19:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(T-rex @ 4.11.2016, 10:33) *
На самаом деле расчеты элементарно проверяются - находите и указываете на ошибку оппонента. А так у Вас пока это только слова. Так что вперед

на самом деле расчёты свои я предоставил в теме "Рабочая характеристика системы". подобного не видел ни у кого: все молятся на прогу волшебную!

Цитата(Composter @ 4.11.2016, 10:45) *
ладно практическим примерам не верите, это ваше дело. но я ж написал что можно и по нормативу расчитать укрупненые показатели. для того чтобы открыть сп50 и проверить мой расчет нужно не больше 2 минут. можете хоть супер пупер кросс проверку сделать. Только я вот предоставил расчит но СНИП , а вы своего расчет не можете предоставить, либо опровергнуть мой опровергнуть не можете. Здается мне что вы еще тот троль

не льстите мне: какой с меня тролль? постом выше указана тема с моими расчётами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 4.11.2016, 23:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



самый обыкновенный тролль ,который говорит что лучше всех знает, говорит что знания основаны на опыте и гостах, а поровергнуть расчеты не может, и ссылается на другую темк где якобы есть расчет но на самом деле нет. Я бы даже сказал очень жирный троллина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 4.11.2016, 23:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 4.11.2016, 22:52) *
самый обыкновенный тролль ,который говорит что лучше всех знает, говорит что знания основаны на опыте и гостах, а поровергнуть расчеты не может, и ссылается на другую темк где якобы есть расчет но на самом деле нет. Я бы даже сказал очень жирный троллина

а чем не нравится расчёт? что там не так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аноним7486
сообщение 5.11.2016, 15:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 17.9.2013
Пользователь №: 205945



Цитата(ivan4ik33 @ 2.11.2016, 18:34) *
Спасибо за ответы. Но я, кажется, задал вполне сформулированный вопрос. Я собираюсь устанавливать котел. Я понимаю, что участники форума заботятся о выкинутых на ветер деньгах, но это же дело каждого. Разве нет? Так что жду ответов по делу.

Ставьте Скат9 . У него есть настройка мощности , т.е. вы кнопкой выбираете нужную вам мощность от 1 до 9кВт . При покупке указывайте , что он будет стоять на одной фазе , тогда в него поставят фирменную перемычку на входные клеммы .
P.S. Было бы не плохо ещё утеплить квартиру . Это позволит снизить расходы на электричество .

Забыл уточнить . Котёл , в процессе сам регулмирует потребляемую мощность в пределах установленных пользователем .
И у всех Скатов есть регулировка мощности , даже у 36 кВт . Вот только 36 кВт не сядет на одну фазу .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Стигрон
сообщение 6.11.2016, 14:58
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.10.2016
Пользователь №: 306414



У Скат 13 тоже есть регулировка мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 3:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных