Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Можно ли поверить работодателю
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 13:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Нашел вакансию инженера кипиа, по телефону мне ответили - первый месяц испытательный срок с окладом 30 000 рублей без официального оформления.
Можно ли устно поверить и работать месяц без официального оформления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.11.2016, 13:21
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Заголовок и текст сообщения отредактировал. Ибо в публичном поле такие вещи не обсуждаются с упоминанием конкретных фирм. Надо объяснять почему? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 13:27
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Нет не надо, хотя бы ссылка допустима? Интересуют мнения не можно ли вообще наниматься без оформления,
а отзывы по этому работодателю. Если не обманут устно, готов рискнуть и устроиться на испытательный срок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.11.2016, 13:46
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 13:27) *
хотя бы ссылка допустима?

Нет
Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 13:27) *
Интересуют мнения не можно ли вообще наниматься без оформления,
а отзывы по этому работодателю. Если не обманут устно, готов рискнуть и устроиться на испытательный срок.

Такие вещи публично на этом ресурсе не обсуждаются
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 8.11.2016, 13:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Хм-м... Разве эти глаза могут лгать? (с) rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 13:58
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Цитата(andrey R @ 8.11.2016, 13:46) *
Такие вещи публично на этом ресурсе не обсуждаются


А где это можно обсудить среди инженеров КИПиА ? Мне нужна работа ...

На этой квансии предлагают оклад 60 000 рублей за разъездную работу, но первый месяц нужно отработать в качестве испытательного срока за 30 000 рублей и без официального оформления.
Прошедшим испытательный срок предоставят компенсацию за использование личного автомобиля 10 000 руб в месяц и оплату бензина.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.11.2016, 14:08
Сообщение #7





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Стоит задать вопрос- А что надо сдалать за эти 30тыр, чтобы их получить? Я вообще-то в такси на своей машине заработаю втое больше.
Работать придется курьером с функциями инженера с руками. Если это обслуживание котельных, то пошли их на ***! А не котельных и подавно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 8.11.2016, 14:09
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 641
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Цитата(andrey R @ 8.11.2016, 15:21) *
Заголовок и текст сообщения отредактировал. Ибо в публичном поле такие вещи не обсуждаются с упоминанием конкретных фирм. Надо объяснять почему? wink.gif


Мне было бы правда интересно узнать почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 8.11.2016, 14:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 13:58) *
На этой квансии предлагают оклад 60 000 рублей за разъездную работу, но первый месяц нужно отработать в качестве испытательного срока за 30 000 рублей и без официального оформления.


Если Вы профессионал - то сразу поймете при первом же собеседовании. Уточните конкретно, что от Вас требуется: поехать на объект, опросить эксплуатационный персонал, осмотреть оборудование, заполнить журнал, доложить вышестоящему?
Или: взять конкретный перечень работ, поехать на объект и выполнить эти работы. И кто Вас будет контролировать во время исп. срока? С Вами будет кто-то ездить? По окончании работ будет приезжать вышестоящий и осматривать?

Главная моя мысль: от результатов Вашей работы будет зависить работоспособность и безопасность объекта или нет? Если да и за Вами будет постоянный контроль, то полагаю, что стоит попробовать.

Если Вам дадут в руки задвижку или датчик и скажут: "Иди поменяй, а потом сам сфоткай" (и подобная не очень ответственная работа) то как-то несолидно.

Как работа машинистки: "Наберите 100 страниц текста, а мы потом проверим и скажем, прошли вы исп. срок или нет".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 14:42
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Цитата(Гризли @ 8.11.2016, 14:32) *
Главная моя мысль: от результатов Вашей работы будет зависить работоспособность и безопасность объекта или нет?


Безопасность нет (если только работник не накуролесит и не полезет в системы, которые не относятся к его обязаностям rolleyes.gif ), работоспособность главного объекта ИТП (тепловой пункт) тоже не зависит , но система - приборы теплового учета.

Цитата(Гризли @ 8.11.2016, 14:32) *
Если Вам дадут в руки задвижку или датчик и скажут: "Иди поменяй, а потом сам сфоткай" (и подобная не очень ответственная работа) то как-то несолидно.


Дадут в руки теплосчетчик и скажут поезжай и поменяй потребителю по гарантии.
Солидность меня не волнует, зарплата важнее.






Цитата(Ludvig @ 8.11.2016, 14:08) *
Стоит задать вопрос- А что надо сдалать за эти 30тыр, чтобы их получить? Я вообще-то в такси на своей машине заработаю втое больше.
Работать придется курьером с функциями инженера с руками. Если это обслуживание котельных, то пошли их на ***! А не котельных и подавно.



Заработная плата 30 000 — 60 000 руб.

Место работы Разъездная работа

График работы Полный рабочий день

Условия


Работы проводятся в составе выездной бригады. Пятидневная рабочая неделя. Режим работы 08.00-17.00.
ЗАО "***" г. Москва специализируется в области разработки, производства и реализации многоканальных теплосчетчиков и расходомеров *** на базе электромагнитных преобразователей расхода на диаметры Ду 15-300 и 400-4000 мм.. Приборы используются для коммерческого учета тепловой энергии и количества теплоносителя у производителей и потребителей тепловой энергии. Кроме того, ЗАО "***" производит также, весь комплекс работ "под ключ" для УУТЭ, гарантийное и послегарантийное сервисное обслуживание, ремонтно-восстановительные работы, разрабатывает и отлаживает системы диспетчеризации УУТЭ и АСУ ТП.

Обязанности


-Соблюдение распорядка рабочего дня и трудовой дисциплины Предприятия;
-Знание основ и особенностей в технической подготовке, нормативных актов и технологических процессов направления работ;
-Совершенствование личной технической подготовки;
Типовые, ежедневные обязанности:
- Получение технического задания.
- Инструктаж по предстоящим работам у ответственного за выдачу конкретного технического задания.
- Удаленные консультации с представителями Заказчика по организации предстоящих работ (организации доступа к объекту, уточнение особенностей). Организация рабочего процесса перед выездом на объект.
- Получение необходимого инструмента, оборудования и комплектующих на складе.
- Прибытие на место проведение работ. Получение доступа к объекту работ.
- Проведение организационных и технических мероприятий по техники безопасности.
- Занесение в АВР подробную информацию по доступу на объект (контактные телефоны, метки ключей, номер подъезда/подвала и т.д.), месторасположение оборудования объекта работ и отдельностоящих врезок.
- Проведение контрольного осмотра, диагностики всего объекта работ, сбор отчетных материалов исполненияи других мероприятий согласно индивидуальному заданию.
- Оперативный доклад о текущем состоянии объекта работ ответственному по направлению деятельности;
- Сбор и составление отчетной документации по завершению мероприятий на месте работ;
- В конце рабочего дня производится:
- Сдача демонтированного оборудования ответственным лицам под роспись с анотацией;
- Сдача инструментов, оборудования и комплектующих на склад;
- Загрузка информации в Базу с последующей аналитикой;
- Сдача отчетной документации;
-Проверка работоспособности оборудования на стенде (при необходимости);
- Консультации с ответственными лицами по возникшим вопросам.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.11.2016, 14:51
Сообщение #11





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



ООО «НПО «Тепловизор», интересно сколько продержишься. Там текучка посильней канализации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 8.11.2016, 14:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



На испытательный срок можно оформиться по трудовому договору если что...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 8.11.2016, 15:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



вот тут есть отзывы http://orabote.xyz/feedback/search
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 8.11.2016, 15:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 14:42) *
Дадут в руки теплосчетчик и скажут поезжай и поменяй потребителю по гарантии.
Солидность меня не волнует, зарплата важнее.


Мало что вы понимаете, оказывается. Поэтому и клюнули.

"Солидность" не в плане "пинджак и галстук", а вид работы для которой нужно образование и опыт КИПиА или с которой справится обычный человек, имеющий базовые навыки в слесарном деле и электрике.

Поменять теплосчетчик может любой сантехник, автослесарь и т.п.

Чувствую, что фигня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 15:35
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Цитата(Гризли @ 8.11.2016, 15:25) *
Мало что вы понимаете, оказывается. Поэтому и клюнули.


Семью кормить надо, а с работой в Московском регионе очень плохо.


Цитата(Composter @ 8.11.2016, 15:07) *
вот тут есть отзывы http://orabote.xyz/feedback/search



Про эту компанию ничего нет

Цитата(manjey73 @ 8.11.2016, 14:54) *
На испытательный срок можно оформиться по трудовому договору если что...


По телефону предлагают поработать 1 месяц без договора за 30 000 руб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 8.11.2016, 16:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Есть. 3 отзыва. Введите название, внизу появится свернутый текст.
Короче, что и требовалось доказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.11.2016, 16:27
Сообщение #17





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Григорий С. и все-все. Запомните или запишите: ЗАО или ОАО это страна рабов, страна господ. Работать будете на акционеров, которым важна только прибыль. Палочная и потогонная система. За очень малым исключением. Потому и существует 30тыр на испытательный срок и 10тыр на когда-то потом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 16:35
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Цитата(Гризли @ 8.11.2016, 16:13) *
Есть. 3 отзыва. Введите название, внизу появится свернутый текст.
Короче, что и требовалось доказать.



ввожу по предложенной Вами ссылке http://orabote.xyz/feedback/search

ЗАО НПО **********
ЗАО **********
НПО **********

или просто название фирмы без ЗАО и НПО:

**********

и в каждом случае получаю:
Цитата
Не найдено ни одной компании, удовлетворяющей условию поиска


Напишите пожалуйста в личку, где найти отзывы работников
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.11.2016, 16:45
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 16:35) *
или просто название фирмы без ЗАО и НПО

Просто название, без всего. И есть три отзыва. К чему этот цирк с конями? wink.gif
Какое может быть АСУ, если Вы элементарно не умеете пользоваться интернетом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2016, 16:49
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 11:12) *
Нашел вакансию инженера кипиа, по телефону мне ответили - первый месяц испытательный срок с окладом 30 000 рублей без официального оформления.
Можно ли устно поверить и работать месяц без официального оформления?

А у вас есть выбор ?
Если что , потом в комиссию по трудовым спорам.
Соберите свидетельства , что Вы там работали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий С.
сообщение 8.11.2016, 16:59
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.11.2016
Пользователь №: 308826



Цитата(andrey R @ 8.11.2016, 16:45) *
Просто название, без всего. И есть три отзыва. К чему этот цирк с конями? wink.gif
Какое может быть АСУ, если Вы элементарно не умеете пользоваться интернетом?


Прошу прощения, при вводе названия "***********" без ЗАО и НПО выдает один-единственный отзыв на какой-то Тепловизор-сервис, который формально не имеет отношения к искомой компании.

Я понимаю - Вы сытый и довольный, а я безработный и Вам хочется пнуть меня.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.11.2016, 17:24
Сообщение #22





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Здесь сытых и довольных совсем немного. Но шарить по помойке в поисках работы не надо. На этом работном сайте очень трудно найти адекватных работодателей. Проверено. Вакансии одни и те же висят годами, понятно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.11.2016, 17:28
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 16:59) *
при вводе названия "***********" без ЗАО и НПО выдает один-единственный отзыв на какой-то Тепловизор-сервис, который формально не имеет отношения к искомой компании.

Отнюдь. Много что выдает, в том числе и цитируемое Вами объявление. Ссылочку видите в скрине? А текст узнаёте? wink.gif
Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 16:59) *
Я понимаю - Вы сытый и довольный, а я безработный и Вам хочется пнуть меня.

А я вот не понимаю, из каких источников Вы добыли инфу о степени моей сытости и довольности. Не поделитесь?
Пнуть? Оно мне зачем, Вы сами себя тут прекрасно рекламируете, без всяких пинков smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2016_11_08_17_25_05.png ( 56,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.11.2016, 17:32
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 16:59) *
Я понимаю - Вы сытый и довольный, а я безработный и Вам хочется пнуть меня.

Насчет пнуть тоже не совсем понял, отчего у вас такое отношение.
Но вот к положению "безработный" не стоит добавлять еще и "завтра обманутый + все равно безработный".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 8.11.2016, 22:26
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 13:58) *
А где это можно обсудить среди инженеров КИПиА ? Мне нужна работа ...

На этой квансии предлагают оклад 60 000 рублей за разъездную работу, но первый месяц нужно отработать в качестве испытательного срока за 30 000 рублей и без официального оформления.
Прошедшим испытательный срок предоставят компенсацию за использование личного автомобиля 10 000 руб в месяц и оплату бензина.


Вам нужна работа, работодателю нужен сотрудник. Вы не доверяете работодателю, а он не зная вас не доверяет вам. Закон пытается защитить работника, но никак не пытается защитить работодателя, поэтому работодатель защищается сам. Так и появился испытательный срок. Хотя есть возможность принимать сотрудника официально на испытательный срок, прописывая это в трудовом договоре.

Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 15:35) *
Семью кормить надо, а с работой в Московском регионе очень плохо.


Откровенно говоря в московском регионе плохо с сотрудниками, а не с работой. Тут важно понимать, что для того, что бы вам платили ту зарплату, которую вы желаете, вы должны зарабатывать для предприятия как минимум в 2-3 раза больше. Если у вас это получается, то работодатель будет в вас заинтересован, и будет платить. Если же вы не приносите предприятию минимального дохода для начисления вам вашей зарплаты, то вам ее либо понизят, либо вас уволят. Никаких чудес, а лишь голая математика. Практика же показывает, что даже на одном и том же объекте один зарабатывает (при сдельщине 120 000, а другой еле-еле на 30 000 нарабатывает. В итоге у первого все хорошо, а у второго плохо с работой в московском регионе. Вы себя к первым или вторым относите? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.11.2016, 22:28
Сообщение #26


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Kass @ 8.11.2016, 22:26) *
Откровенно говоря в московском регионе плохо с сотрудниками, а не с работой

Подписуюсь под этими словами smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2016, 22:41
Сообщение #27





Guest Forum






Голая теория игр. Разовая игра без предистории. Наилучшая выйгрышная стратегия - это кинуть.
Работодатель кинет , в случае если работник не устраивает и кинет , если работник устраивает.
Способов противодействия у работника нет, т.е. он не может кинуть работодателя первым, т.к. это означало бы отказ от контакта с ним.
Лучшая стратегия у работника это добрая, т.е. поверить, при этом возможен какой то положительный результат , но есть риск.
Сразу отказаться ничего не получаешь, но и не теряешь. А то теряется при этом ? Время.

Сообщение отредактировал Blade runner - 8.11.2016, 22:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 9.11.2016, 9:10
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 13:12) *
Нашел вакансию инженера кипиа, по телефону мне ответили - первый месяц испытательный срок с окладом 30 000 рублей без официального оформления.
Можно ли устно поверить и работать месяц без официального оформления?

Нет конечно. В рамках законодательства прописано, что возможно нанять работника с испытательным сроком. Соответственно и уволить его затем возможно и изменить условия договора с повышением оплаты труда тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jupe5672
сообщение 9.11.2016, 10:12
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 23.10.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 167628



Цитата(Григорий С. @ 8.11.2016, 17:12) *
Можно ли устно поверить и работать месяц без официального оформления?

НЕТ!. Максимум неделю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 10.11.2016, 14:51
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Не надо интеллект продавать задёшево и с прогибом под систему. В Москве когда работал, кучу фирм знал. Щас уже много времени прошло, чтобы что-то конкретно рекомендовать. Помогите человеку, господа! Попробуйте в Корф позвонить, там всегда текучка вроде, на первое время пойдёт. Это если в автоматике инженерных систем шарите. Армо вот вроде постоянно набирало, но там тоже надо не зевать. Я иногда в ностальгии набираю в суперджобе "найти работу инженер кипиа в москве" - 1500 вакансий вылетает. У нас в городе Иркутск набираешь, а там хрен))) Но работа есть))) Я б сам взял помощника-проектировщика без опыта или с опытом, наладчика и монтажника(ов) Пишите, кому надо.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.11.2016, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных