8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается, Как прокладывать в гостиницах? Опции

[Airborne]

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима

Как прокладывать в гостиницах ?

[Airborne]

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима

Как прокладывать в гостиницах ?

[Водяной]

"В спальных помещениях гостиниц" следует читать, тогда понятен смысл...

[timofeyprof]

"В спальных помещениях гостиниц" следует читать, тогда понятен смысл...

великий и могучий русский язык - все стерпит.
по логике изложения в спальных помещений всего, что после "спальных помещений", а это абсурд.
если бы вместо запятой "и" прописали, таких вопросов бы и не возникало у людей...

[Водяной]

великий и могучий русский язык - все стерпит.
по логике изложения в спальных помещений всего, что после "спальных помещений", а это абсурд.
если бы вместо запятой "и" прописали, таких вопросов бы и не возникало у людей...

Нужно было через ; отделять смысловые группы. Законотворцы посчитали при актуализации, что это не проблема. Ну, оторваны люди от реалий. Теоретики))

[PesPes]

больничная палата сама по себе является спальным помещением или есть не спальные?
Когда делали у нас на фирме гостиницу, этот пунк просто обошли как прокладкой в шахте и коробах из кирпича и ГКЛ.

[Водяной]

больничная палата сама по себе является спальным помещением или есть не спальные?
Когда делали у нас на фирме гостиницу, этот пунк просто обошли как прокладкой в шахте и коробах из кирпича и ГКЛ.

В типовых гостиниц видел (а оно так и сделано в тех, где был), что стояки делают в спаренных санузлах в нише в стене, которая с коридором граничит. Доступ из коридора. И это правильно и по нормам.

Сообщение отредактировал Водяной - 18.11.2016, 13:01

[Airborne]

В типовых гостиниц видел (а оно так и сделано в тех, где был), что стояки делают в спаренных санузлах в нише в стене, которая с коридором граничит. Доступ из коридора. И это правильно и по нормам.

Вот и у меня так. Очень этот пункт смутил, давал нескольким людям прочитать они тоже гостиниц в отрыве от спальных помещений поняли.

[timofeyprof]

В типовых гостиниц видел (а оно так и сделано в тех, где был), что стояки делают в спаренных санузлах в нише в стене, которая с коридором граничит. Доступ из коридора. И это правильно и по нормам.

прочистка с коридора не айс для проживающих. прочистка с санузла номера - постояльца можно временно переселить в свободный номер с исправной канальей

[PesPes]

прочистка с коридора не айс для проживающих. прочистка с санузла номера - постояльца можно временно переселить в свободный номер с исправной канальей

прочистка закрыта декоративной панелью

[timofeyprof]

прочистка закрыта декоративной панелью

не о декорировании, а о работе. стояк забит, жильцы верхних этажей соответственно пользоваться санузлами не могут. нужно чистить, причем не откладывая в долгий ящик. чистить когда по этажу постояльцы ходят и нос воротят - риск лишиться и постояльцев и звезды (если была хоть одна).

[Водяной]

не о декорировании, а о работе. стояк забит, жильцы верхних этажей соответственно пользоваться санузлами не могут. нужно чистить, причем не откладывая в долгий ящик. чистить когда по этажу постояльцы ходят и нос воротят - риск лишиться и постояльцев и звезды (если была хоть одна).

Дверь шахты коммуникационной в коридоре - решение распространенное и хорошее. Жильца переселить - проблема, свободных номеров такого же комфорта может не быть. А тут чем хорошо. Есть жилец, нет жильца, открыл дверь и отработал, не тревожа постояльца.
А в номер, кроме уборщицы, заходить никто не должен, свои регламенты.

[Serg Ivanov]

Нужно было через ; отделять смысловые группы. Законотворцы посчитали при актуализации, что это не проблема. Ну, оторваны люди от реалий. Теоретики))

Чем дальше - тем чудесатее..
Раньше было так:

17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

Эта запятая - заколдованная давно в этом пункте.

[PesPes]

не о декорировании, а о работе. стояк забит, жильцы верхних этажей соответственно пользоваться санузлами не могут. нужно чистить, причем не откладывая в долгий ящик. чистить когда по этажу постояльцы ходят и нос воротят - риск лишиться и постояльцев и звезды (если была хоть одна).

люди то адекватные могут понять что проводят работы, потерпят пару часиков.

[инж323]

Дверь шахты коммуникационной в коридоре - решение распространенное и хорошее. Жильца переселить - проблема, свободных номеров такого же комфорта может не быть. А тут чем хорошо. Есть жилец, нет жильца, открыл дверь и отработал, не тревожа постояльца.
А в номер, кроме уборщицы, заходить никто не должен, свои регламенты.

Открыл дверцу эту с трубой канальи и тут открываются все двери и постояльцы увидев такое... переселяются в другую гостиницу получив назад деньги за непредоставленные услуги от гостиницы. Еще и на ресепшене девочки будут уговаривать переехать в "дружественную им" гостиницу. И эти гости более не поедут в такую гостиницу.
а вот в больнице доступ с коридора скорее будет правильным, чем из СУ. Хотя там чаще именно из СУ доступ.

[Водяной]

Открыл дверцу эту с трубой канальи и тут открываются все двери и постояльцы увидев такое... переселяются в другую гостиницу получив назад деньги за непредоставленные услуги от гостиницы. Еще и на ресепшене девочки будут уговаривать переехать в "дружественную им" гостиницу. И эти гости более не поедут в такую гостиницу.
а вот в больнице доступ с коридора скорее будет правильным, чем из СУ. Хотя там чаще именно из СУ доступ.

Стояки редко забиваются. И малая вероятность вообще сантехнику при работе попасть на скопление народа в коридоре. А, если нет постояльца, то сантехник в номер не может зайти. К тому же, если он в номере ченть испачкает, скандал будет поболее. Не зря такая схема была выбрана - с дверью в коридоре. Она удовлетворяет регламенту гостиниц.
Если за Москву говорить, то я жил в Измайловских Альфа и Гамме, а так же в Космосе, в Азии. Народ в коридорах вообще не встречается. Везде коммуникации в шахтах с дверьми в коридоре.

Сообщение отредактировал Водяной - 19.11.2016, 0:16

[инж323]

это гостиницы построенные до Олимпиады.
Впрочем у других и номеров на первых этажах нет- там совсем другие помещения, а засор на стояке чаще как раз в месте перехода в горизонталь в подвале. да и в этих чет не помню что б на первом этаже были номера с постояльцами.
У меня в одной из квартир ревизка есть в СУ- так еще и ни разу за ... с 82 года там засора не было даже в упомянутом месте, кстати и вообще в том доме построенном в уже нелучшие времена советской власти не было засоров и что б затопило подвал фекалиями. водой как то раз затопили, но в том доме странный узел - дом запускают всегда первым вместе с ДОУ по холодам. Но эт другая тема.

Сообщение отредактировал инж323 - 19.11.2016, 0:27

[Водяной]

с 82 года там засора не было даже в упомянутом месте,

Технически это не объяснимо, если только люди адекватные живут))

[Dmitry_vk]

Именно технически все ровно: практика подтверждает теорию. Стояк Д100 можно забить только крупным мусором: тряпки, берцовые кости и проч. Вот на кухне Д50 - это беда, сам зарастет.
По теме
1. Не встречал люков в коридоре, зато в с/у съемные панели с облицовкой плиткой - явление частое.
2. Старые гостиницы, не знаю, до олимпиады или после, стояки/шахты вдоль коридорной стены. В современных часто с/у соседних номеров смежны и стояки из коридора не доступны.
3. Горничная не имеет разрядов по электрике и сантехнике. Если сгорит лампа, менять ее не она будет. Это про доступ.
4. Гостинице легче замять вопрос с 1 посетителем индивидуально в случае неудобств, там лучший номер, бесплатный ужин и т.д., чем выставлять свои проблемы на обзор неограниченному кругу посетителей. Престиж и звезды - это их всё.

[инж323]

по распределению после ВУЗа работал на монтаже и один из основных генподов был трест специализирующийся на здраохранении. Так вот поликлиник, больниц, госпиталей, роддомов и всяких НИИ медицинских хватало. в МНИИПоксоз ходил как на работу.
практически во всех объектах все промежутки меж дверями из кабинетов были забиты нашими шахтами. Где воздуховоды, где трубы, где электрики, щиты, ПК- все было жестко распределено и весьма плотно умещалось( все шахты на отдельном листе с всеми привязками, размерами, проемами даны были дополнительно, кроме просто плана этажа)
есть , конечно, вопрос, что мол это здравохранение и мол в кабинете ж стерильно и типа не дело оттуда всякие ревизки раскручивать, но ревизки доступны были из коридоров.
А вот по гостиницам... а вы сами помните дверцы в шахты в коридорах гостиниц? ПК и всякие ЩО- да, вентиляционные-да, а сантех... а не вспоминается.
Правда, когда на права для смены по 10 лет, доки собирал, то в дурке сидя в очереди видел розетки электрические возле потолка, на 300 мм ниже перекрытия и тут кстати упоминал,но так и не пришла здравая мысль о .. а вот чего они там вдруг стоят( ине одна ведь, там их штуки три было сразу и в сторонке еще были.). А поскольку таки справка то была очень нужна, то не стал вопросами о розетках смущать врачей, а то примут за своего клиента еще. но и на форуме ничего внятного не смогли с версией сказать.

[Водяной]

Именно технически все ровно: практика подтверждает теорию. Стояк Д100 можно забить только крупным мусором: тряпки, берцовые кости и проч. Вот на кухне Д50 - это беда, сам зарастет.
По теме
1. Не встречал люков в коридоре, зато в с/у съемные панели с облицовкой плиткой - явление частое.
2. Старые гостиницы, не знаю, до олимпиады или после, стояки/шахты вдоль коридорной стены. В современных часто с/у соседних номеров смежны и стояки из коридора не доступны.
3. Горничная не имеет разрядов по электрике и сантехнике. Если сгорит лампа, менять ее не она будет. Это про доступ.
4. Гостинице легче замять вопрос с 1 посетителем индивидуально в случае неудобств, там лучший номер, бесплатный ужин и т.д., чем выставлять свои проблемы на обзор неограниченному кругу посетителей. Престиж и звезды - это их всё.

1) Причем здесь частое явление? я в гостинице жил на федеральной трассе по дороге на юг, крутой ремонт, всё клево, только вообще не дверей в коридоре, ни лючков в санузле. Я так понял, чтобы добраться до чего-нибудь нужно плитку снимать, герметик прорезать и наверное люк доступен. Так что варианты могут быть самые нереальные.
2) Большие гостиницы строились по нормам гостиниц. Основная масса с такой схемой обслуживания коммуникаций - из коридора которая. Наверняка есть и из номера. Это жестко не прописано. Институты сейчас в плохом состоянии. Раньше система была наработана, сейчас каждый сам по уразумению вояет. Поэтому удивляться новоделам не приходится.
3) Это нужно регламенты работы гостиниц смотреть.
4) Вообще не вижу проблемы. Прошел в номер мимо рабочих, чем они помешали? Работают быстро и следов не оставляют. А вот если они в моем номере при мне чистят, это мне не нужно.

А вот по гостиницам... а вы сами помните дверцы в шахты в коридорах гостиниц? ПК и всякие ЩО- да, вентиляционные-да, а сантех... а не вспоминается.

Конечно, я писал про это, я на такие вещи сразу внимание обращаю. Привычка такая. На все, что касается проектирования ВК и ОВ.

Про больницы. Сидит народ в коридоре и тут бац, пришли мужики растянули трос и давай канажку мучать))) А умывальники в кабинетах были с чугунными сифонами, а на них прочистка. Всё равно чистили внутри.

[инж323]

А в больницах народ по коридорам не сидит. Сидят в поликлиниках и там прочистки именно в кабинете- там не та стерильность. А в процедурке не так и стерильность там другая.

[Водяной]

А в больницах народ по коридорам не сидит. Сидят в поликлиниках и там прочистки именно в кабинете- там не та стерильность. А в процедурке не так и стерильность там другая.

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: больничных палат, лечебных кабинетов,

Стояки не могут по лечебным кабинетам проходить. Кабинет любого врача - лечебный.

[Dmitry_vk]

3) Это нужно регламенты работы гостиниц смотреть.

Т.е. все-таки горничная-разрядница со всеми допусками предполагаете?

[инж323]

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: больничных палат, лечебных кабинетов,

Стояки не могут по лечебным кабинетам проходить. Кабинет любого врача - лечебный.

а стояк в больнице и не идет по палате- он в СУ палаты.