Вопросы к СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» Опции

[aniutagorshk]

1. Прошу Вас прокомментировать п. 7.2.4.г СП 60.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»:
П.7.2.4 В одну систему вентиляции в одном пожарном отсеке допускается объединять следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений другие помещения:
"г) к производственным категорий А, Б (кроме систем, указанных в 7.2.13), а также категорий B1, В2 или В3 - производственные (в том числе склады и кладовые) любых категорий, кроме Г, или помещения административно-бытовые и общественные (кроме помещений с массовым пребыванием людей).
....
К основной группе помещений следует относить группы помещений, общая площадь которых больше общей площади присоединяемых помещений. Общая площадь присоединяемых помещений должна быть не более 300 м ."
В редакции СНиП 41-01-2003 п.7.2.8 был в таком виде:
П.7.2.8 В пределах одного пожарного отсека допускается объединять в одну систему вентиляции следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений помещения другой группы:
в) производственные категорий А, Б, В1, В2 или В3 и производственные любых категорий (в том числе склады и кладовые любых категорий) или помещения административно-бытовые или общественные (кроме помещений с массовым пребыванием людей).
Разница - в одном предлоге "к". Значит ли это, что по нормам СП60.13130.2013 к административно-бытовым помещениям и к помещениям категории В4 нельзя присоединить системы вентиляции двух небольших помещений категорий В2 либо В3.
При прохождении государственной экспертизы эксперт не принимает в проекте решение, где к системе вентиляции помещений В4 подключена система вентиляции помещения В3.
Обращаемся с просьбой прояснить ситуацию, так как на Госэкспертизу отданы проекты, проектируемые более года назад и решения по объединению систем вентиляции везде присутствуют. Раньше можно было к системе В4 подключить В3, а сейчас нельзя, не смотря на абзац: " К основной группе помещений следует относить группы помещений, общая площадь которых больше общей площади присоединяемых помещений".
2. Прошу Вас прокомментировать п. 7.2.4.б СП 60.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»:
П.7.2.4 В одну систему вентиляции в одном пожарном отсеке допускается объединять следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений другие помещения:
"б) к общественным (кроме помещений с массовым пребыванием людей) - административно-бытовые или производственные категорий В4, Г и Д."
Я понимаю этот пункт так: если в системе нет общественных помещений, то помещения административно-бытовые и производственные категорий Д и В4 можно объединять в одну систему в любом количестве, без установки противопожарных клапанов.

[aniutagorshk]

1. Прошу Вас прокомментировать п. 7.2.4.г СП 60.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»:
П.7.2.4 В одну систему вентиляции в одном пожарном отсеке допускается объединять следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений другие помещения:
"г) к производственным категорий А, Б (кроме систем, указанных в 7.2.13), а также категорий B1, В2 или В3 - производственные (в том числе склады и кладовые) любых категорий, кроме Г, или помещения административно-бытовые и общественные (кроме помещений с массовым пребыванием людей).
....
К основной группе помещений следует относить группы помещений, общая площадь которых больше общей площади присоединяемых помещений. Общая площадь присоединяемых помещений должна быть не более 300 м ."
В редакции СНиП 41-01-2003 п.7.2.8 был в таком виде:
П.7.2.8 В пределах одного пожарного отсека допускается объединять в одну систему вентиляции следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений помещения другой группы:
в) производственные категорий А, Б, В1, В2 или В3 и производственные любых категорий (в том числе склады и кладовые любых категорий) или помещения административно-бытовые или общественные (кроме помещений с массовым пребыванием людей).
Разница - в одном предлоге "к". Значит ли это, что по нормам СП60.13130.2013 к административно-бытовым помещениям и к помещениям категории В4 нельзя присоединить системы вентиляции двух небольших помещений категорий В2 либо В3.
При прохождении государственной экспертизы эксперт не принимает в проекте решение, где к системе вентиляции помещений В4 подключена система вентиляции помещения В3.
Обращаемся с просьбой прояснить ситуацию, так как на Госэкспертизу отданы проекты, проектируемые более года назад и решения по объединению систем вентиляции везде присутствуют. Раньше можно было к системе В4 подключить В3, а сейчас нельзя, не смотря на абзац: " К основной группе помещений следует относить группы помещений, общая площадь которых больше общей площади присоединяемых помещений".
2. Прошу Вас прокомментировать п. 7.2.4.б СП 60.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»:
П.7.2.4 В одну систему вентиляции в одном пожарном отсеке допускается объединять следующие группы помещений, присоединяя к основной группе помещений другие помещения:
"б) к общественным (кроме помещений с массовым пребыванием людей) - административно-бытовые или производственные категорий В4, Г и Д."
Я понимаю этот пункт так: если в системе нет общественных помещений, то помещения административно-бытовые и производственные категорий Д и В4 можно объединять в одну систему в любом количестве, без установки противопожарных клапанов.

[dvortsov]

Ну насчет "в любом количестве" - сразу нет, ибо там есть ограничение в 300 кв.м. А насчет того, что административно-бытовые и произв. помещения можно присоединять без ОЗК, я тоже сомневаюсь, так как там сказано "к общественным - административно-бытовые ИЛИ производственные. Т.е. не все вместе, а по отдельности.

Что касается "эксперт не принимает в проекте решение, где к системе вентиляции помещений В4 подключена система вентиляции помещения В3", это в принципе логично, так как во-первых так в п.7.2.4.г и написано, а во вторых вы пытаетесь подключить к помещениям с меньшей пожарной нагрузкой (В4), помещение с большей (В3) - утрирую конечно, но вы же не присоединяете склад угля к складу продуктов?

Сообщение отредактировал dvortsov - 30.11.2016, 7:48

[Composter]

Разница - в одном предлоге "к". Значит ли это, что по нормам СП60.13130.2013 к административно-бытовым помещениям и к помещениям категории В4 нельзя присоединить системы вентиляции двух небольших помещений категорий В2 либо В3.
При прохождении государственной экспертизы эксперт не принимает в проекте решение, где к системе вентиляции помещений В4 подключена система вентиляции помещения В3.

7.2.3 7.2.3. Системы вентиляции следует предусматривать общими для размещенных в пределах одного пожарного отсека следующих групп помещений:
ж) производственных категорий А, Б, В1, В2, В3 и В4 в любых сочетаниях или складов категорий А, Б, В1, В2, В3 и В4 в любых сочетаниях общей площадью не более 1100 м2, размещенных в отдельном одноэтажном здании с дверями из каждого помещения только наружу;
если у вас оба помещения либо производственные либо склады то можно объединять в2 и в3

2) без установки пожарных клапанов не получится ,в ссп четко написано
Группы помещений по "а", "б", "в" или "г" допускается объединять в одну систему при условии установки противопожарного нормально открытого клапана на сборном воздуховоде присоединяемой группы помещений.

вот тут что то подобное обсуждалось http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=114460&hl=