Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплопотери в здании на воде, Как определить теплопотери через стену в воде
MikS
сообщение 30.11.2016, 17:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Всем доброго времени суток!

Появилась интересная задачка - отопление, вентиляция здания на воде.))))
Здание стоит на сваях и частично заглублено, т. е. часть стен находится в воде.

Теоретически понятно как посчитать теплоотдачу в воду - всё делаем так же как для воздуха, но наружную альфу (коэффициент теплоотдачи) берем для пары вода-стена.

Так вот с этим коэф. теплоотдачи вода-стена и загвоздка. В интернете достаточно много информации для расчета теплообменных аппаратов. Там можно найти сложные формулы по определению коэф. для пары вода-металл (сталь, медь) в зависимости от интенсивности перемещения воды.

Может кто-нибудь знает как делают такие расчеты, например для кораблей. Ну или может какие-нибудь другие светлые мысли появятся)))

Всем заранее большое спасибо!!!

С уважением,
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fayst
сообщение 30.11.2016, 18:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 16.1.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 136250



Дом у берега =>> вода стоячая, а то и вообще лед (смотря насколько в воде), поэтому для кораблей не подойдет. Вроде в нете легко найти справочник по теплопередаче, там куча задач и примеров, ну и теория. Кэф теплоотдачи вертикальной стенки в стоячую воду (tводы я бы взял 0)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.11.2016, 18:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Для возведения стены в воде у нас был сделан шпунт Ларсена, там приямки для откачивания с насосами, затем только стена здания, которая контачит с этим неотапливаемым пространством(где приямки).
Нет у самой стены контакта с водой.
А вот как у вас такой конструктив получился, ток к архам с конструкторами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 1.12.2016, 11:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Цитата(инж323 @ 30.11.2016, 18:23) *
Нет у самой стены контакта с водой.


А разве шпунт Ларсена после возведения здания не вынимают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.12.2016, 11:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Иногда не вынимают.
Но в данном случае его оставляли преднамеренно- здание заходило в воду на метров 30. потом еще были проблемы с сдачей из за границ землеотвода и посадки здания на водный объект. водный в ведении федералов, а не местных властей субъекта РФ.
вообще тема очень сложная и стоит с заком и конструкторами очень внятно говорить, ибо тут много вопросов комплексных.и не сам конструктив даже, а юр. вопросы, затем только конструктив обеспечивающий как СМР, так и все годы жизни здания, а уж потом ваши теплопотери через стенку.

Сообщение отредактировал инж323 - 1.12.2016, 12:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 1.12.2016, 13:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



С юр. делами там как раз заказчик всё знает и решил. Теперь техника осталась...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 1.12.2016, 16:02
Сообщение #7


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(MikS @ 1.12.2016, 1:19) *
Так вот с этим коэф. теплоотдачи вода-стена и загвоздка. В интернете достаточно много информации для расчета теплообменных аппаратов. Там можно найти сложные формулы по определению коэф. для пары вода-металл (сталь, медь) в зависимости от интенсивности перемещения воды.

Если мне не изменяет мой склероз в учениках и справочниках обычно дают таблички с предварительным коэффициентами для начальных условий. И от итоговых они не сильно отличаются. Можно просто взять коэффициент теплоотдачи к воде при естественной конвекции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 1.12.2016, 16:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Цитата(dvortsov @ 1.12.2016, 16:02) *
обычно дают таблички с предварительным коэффициентами для начальных условий. И от итоговых они не сильно отличаются.


Не нашел я такого в учебниках и справочниках... Может не те смотрел.
Можете получится вспомнить, где видели?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 1.12.2016, 16:14
Сообщение #9


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Да я думаю любой учебник типа "проектирование процессов и аппаратов химической технологии" такие таблички содержит. Сейчас под рукой компа нет. Можно завтра в архиве порыться...

Сообщение отредактировал dvortsov - 1.12.2016, 16:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 1.12.2016, 16:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2220
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(MikS @ 1.12.2016, 16:07) *
Не нашел я такого в учебниках и справочниках... Может не те смотрел.
Можете получится вспомнить, где видели?

http://img.poleznayamodel.ru/img_data/155/1556346-s.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 2.12.2016, 13:28
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Спасибо!
Теперь буду искать информацию о том, какая может быть скорость воды. У меня точно не стоячая вода - побережье финского залива.

Плюс ещё зимой частично будет лед...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных